+- Leichtathletikforum.com (https://leichtathletikforum.com)
+-- Forum: Archiv (https://leichtathletikforum.com/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Forum: Großereignisse (https://leichtathletikforum.com/forumdisplay.php?fid=19)
+---- Forum: WM 2023 in Budapest (https://leichtathletikforum.com/forumdisplay.php?fid=43)
+---- Thema: Zwei Goldmedaillen im Stabhochsprung der Frauen (/showthread.php?tid=5468)
RE: WM 2023 (Tag 5) - Budapest, 23.08.2023 - Walker - 23.08.2023
"Güte" der übersprungenen Höhen von der aktuell gescheiterten Höhe XXX runterwärts ermitteln.
1) 4,95: beide XXX
2) 4,90 beide XX0
3) 4,85 beide 0
4) 4,80 - Kennedy 0, Moon X0
-> Kennedy mit besserer Güte bei 4,80
-> Gold an Nina Kennedy
RE: WM 2023 (Tag 5) - Budapest, 23.08.2023 - runner5000 - 23.08.2023
(23.08.2023, 22:43)Walker schrieb: "Güte" der übersprungenen Höhen von der aktuell gescheiterten Höhe XXX runterwärts ermitteln.Warum von oben nach unten? Warum nicht anders herum? Kennedy macht den Fehler früher, ergo schwächere Leistung!
1) 4,95: beide XXX
2) 4,90 beide XX0
3) 4,85 beide 0
4) 4,80 - Kennedy 0, Moon X0
-> Kennedy mit besserer Güte bei 4,80
-> Gold an Nina Kennedy
RE: WM 2023 (Tag 5) - Budapest, 23.08.2023 - Walker - 23.08.2023
(23.08.2023, 22:46)runner5000 schrieb:Dieses Verahren simuliert quasi rückwirkend ein Stechen, das sich ja im Grunde während des Wettkampfes genau so in Realität ereignet hat.(23.08.2023, 22:43)Walker schrieb: "Güte" der übersprungenen Höhen von der aktuell gescheiterten Höhe XXX runterwärts ermitteln.Warum von oben nach unten? Warum nicht anders herum? Kennedy macht den Fehler früher, ergo schwächere Leistung!
1) 4,95: beide XXX
2) 4,90 beide XX0
3) 4,85 beide 0
4) 4,80 - Kennedy 0, Moon X0
-> Kennedy mit besserer Güte bei 4,80
-> Gold an Nina Kennedy
Dein Verfahren hat natürlich auch seine Berechtigung.
RE: WM 2023 (Tag 5) - Budapest, 23.08.2023 - Eknulah - 23.08.2023
(23.08.2023, 22:36)runner5000 schrieb:(23.08.2023, 22:16)dominikk85 schrieb:Das macht man nicht und ich habe mich auch schon immer gefragt, warum nicht. Fehlversuche bei geringeren Höhen sind mMn. schwächer zu bewerten als bei höheren Höhen.(23.08.2023, 22:13)longbottom schrieb:Dann könnte man ja machen wer seinen ersten Fehlersuch bei der geringsten Höhe macht, oder?(23.08.2023, 22:12)dominikk85 schrieb: BTW warum macht man im Stabhochsprung nicht die Gesamtzahl der Fehlersuche als zusätzlichen tiebreaker?Das macht man doch.
Dann würde sich aber auch die Frage stellen, ob man unten oder oben anfängt zu vergleichen.
Wer ist hier besser?
A: XO O O XO O XXX
B: O XO XO O O XXX
Und dann könnte man auch überdenken, der momentane Tie-Breaker fair ist, also diese Reihenfolge:
1. XXO XXO XXO O XXX
2. O O O XO XXX
Ich finde es gut so, wie es ist. Alles andere würde unnötig kompliziert werden und basiert auch auf teils subjektiven Bewertungen.
RE: WM 2023 (Tag 5) - Budapest, 23.08.2023 - t.win.ning snail - 23.08.2023
(23.08.2023, 21:13)mic.now schrieb:Diese Regel wurde vor ein paar Jahren abgeschafft, so dass es dann eine doppelte Platzierung gibt.(23.08.2023, 21:05)lor-olli schrieb:Gibts da nicht so ne Regel, die besagt es ist der vorn der mehr Einzelsiege hat?(23.08.2023, 20:59)mic.now schrieb:
Anmerk.: Ich habe bei meinem besten Zehnkampf punktgleich den zweiten Platz belegt, Deiner Meinung nach hätten wir noch 10000 m laufen sollen?
RE: WM 2023 (Tag 5) - Budapest, 23.08.2023 - runner5000 - 23.08.2023
(23.08.2023, 22:51)Eknulah schrieb:A würde verlieren, da der erste Fehler bei der niedrigeren Höhe passiert ist.(23.08.2023, 22:36)runner5000 schrieb:(23.08.2023, 22:16)dominikk85 schrieb:Das macht man nicht und ich habe mich auch schon immer gefragt, warum nicht. Fehlversuche bei geringeren Höhen sind mMn. schwächer zu bewerten als bei höheren Höhen.(23.08.2023, 22:13)longbottom schrieb:Dann könnte man ja machen wer seinen ersten Fehlersuch bei der geringsten Höhe macht, oder?(23.08.2023, 22:12)dominikk85 schrieb: BTW warum macht man im Stabhochsprung nicht die Gesamtzahl der Fehlersuche als zusätzlichen tiebreaker?Das macht man doch.
Dann würde sich aber auch die Frage stellen, ob man unten oder oben anfängt zu vergleichen.
Wer ist hier besser?
A: XO O O XO O XXX
B: O XO XO O O XXX
Und dann könnte man auch überdenken, der momentane Tie-Breaker fair ist, also diese Reihenfolge:
1. XXO XXO XXO O XXX
2. O O O XO XXX
Ich finde es gut so, wie es ist. Alles andere würde unnötig kompliziert werden und basiert auch auf teils subjektiven Bewertungen.
Den zweiten Fall nach der aktuellen Regelung finde ich einfach nur unfair. Die Menge an Fehlversuchen sollte als erstes Zählen und dann wird von unten nach oben durchgezählt.
RE: WM 2023 (Tag 5) - Budapest, 23.08.2023 - TranceNation 2k14 - 24.08.2023
(23.08.2023, 23:08)t.win.ning snail schrieb:(23.08.2023, 21:13)mic.now schrieb:Diese Regel wurde vor ein paar Jahren abgeschafft, so dass es dann eine doppelte Platzierung gibt.(23.08.2023, 21:05)lor-olli schrieb:Gibts da nicht so ne Regel, die besagt es ist der vorn der mehr Einzelsiege hat?(23.08.2023, 20:59)mic.now schrieb:
Anmerk.: Ich habe bei meinem besten Zehnkampf punktgleich den zweiten Platz belegt, Deiner Meinung nach hätten wir noch 10000 m laufen sollen?
Aber zu lor-ollis Zeiten hatte sie Bestand!
RE: WM 2023 (Tag 5) - Budapest, 23.08.2023 - diwa - 24.08.2023
(23.08.2023, 21:10)Delta schrieb: Stechen im Stab halte ich für Blödsinn. In der DL kann ich mich an kein Stechen erinnern.Hier haben wir eine Meisterschaft und kein Meeting.
Hoch ist etwas anders weil da die Skala nur bei 2-3 cm liegt.
ich kann mich aber tatsächlich nur an einziges Stechen erinnern: Beim Europacup 3. Liga vor 12 Jahren auf Malta.
Ansonsten: Niente.
Auch Supportanfragen diesbezüglich habe ich noch keine erhalten...
RE: WM 2023 (Tag 5) - Budapest, 23.08.2023 - diskobolos - 24.08.2023
(23.08.2023, 21:13)mic.now schrieb:Welche Regel gilt, ist eigentlich egal. Die Regel sollte aber nicht sein: Das machen die Sportler untereinander aus. Der, der für ein Auskämpfen wäre, setzt sich unter Druck.(23.08.2023, 21:05)lor-olli schrieb:Gibts da nicht so ne Regel, die besagt es ist der vorn der mehr Einzelsiege hat?(23.08.2023, 20:59)mic.now schrieb:
Anmerk.: Ich habe bei meinem besten Zehnkampf punktgleich den zweiten Platz belegt, Deiner Meinung nach hätten wir noch 10000 m laufen sollen?
Wenn es eine Regel gibt, sollte die auch angewendet werden. Wenn sie sich nicht bewährt, kann man sie ja wieder streichen.
Im Fußball gibt es dafür eine ganze Kaskade.
Stabhochsprung ist vielleicht auch eine Ausnahme, schon im Hochsprung könnte es anders gehandhabt werden.
RE: WM 2023 (Tag 5) - Budapest, 23.08.2023 - lor-olli - 24.08.2023
(23.08.2023, 21:13)mic.now schrieb:Das ist korrekt (war korrekt, ist schon "ein paar Jährchen" her, lor-olli ist Ü 60), aber wir waren viele Jahre Konkurrenten und es war immer sehr knapp. Einzelsiege waren vom Besten abonniert (7900 P, wir waren da keine Konkurrenz …) und in den Disziplinen lagen wir Konkurrenten abwechselnd vor einander. Es waren übrigens 7001 Punkte um hier geschichtlich korrekt zu sein(23.08.2023, 21:05)lor-olli schrieb:Gibts da nicht so ne Regel, die besagt es ist der vorn der mehr Einzelsiege hat?(23.08.2023, 20:59)mic.now schrieb:
Anmerk.: Ich habe bei meinem besten Zehnkampf punktgleich den zweiten Platz belegt, Deiner Meinung nach hätten wir noch 10000 m laufen sollen?
.Die Sinnfrage bleibt: Wem nützt das Ergebnis eines Stechens mit schlechterem Ergebnis als bei der Bestleistung? Wohl eher nur den Anhängern der "Auge um Auge Fraktion", denn dass die "Stecher" es besser können, haben sie bereits bewiesen.
Auch eine Unterscheidung, die das menschliche Auge nicht mehr wahrnehmen kann, finde ich persönlich unschön - wie weit wollen und werden wir die Technik treiben, theoretisch-praktisch könnten wir auch beim Kugelstoßen Millimeter unterscheiden (entsprechende Landebahn vorausgesetzt)
Wir alle lieben spannende Wettkämpfe (z.1500m der Männer
), dennoch sollte es Sport bleiben und kein Technik-Messwettstreit. JM2C