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[geteilt] Mehrkampfsaison 2025 - trackwatchnds - 19.06.2025
(19.06.2025, 12:20)Oliver schrieb:(19.06.2025, 12:09)Delta schrieb: Wenn er im RB Zentrum ist, kann es keine einfache Verletzung sein.
Kaul war letztes Jahr und ich meine auch dieses Jahr nach Götzis auch dort und hat alle großen Wettkämpfe bestritten. Daher sollte man hier nicht zwangsläufig von dem Schlimmsten ausgehen.
Ich dachte immer, dass nur RB-Athleten (wie Kaul und Koko) das Zentrum nutzen dürfen. Während der NCAA-Zeit darf Steinforth keine Werbeverträge abschließen. Daher kann er offiziell nicht bei dem Unternehmen aus Fuschl am See unter Vertrag stehen.
Der DLV hat eine Art Kooperationsvereinbarung mit RB und schickt immer wieder aktiv Athlet:innen dort hin zu Diagnose, Behandlung und Training. Die müssen nichts mlt der Marke am Hut haben. Meist wird aber eher Stillschweigen vereinbart oder zumindest teilen sie es nicht in Social Media.
RE: Mehrkampfsaison 2025 - Gertrud - 19.06.2025
(19.06.2025, 13:32)trackwatchnds schrieb:(19.06.2025, 12:20)Oliver schrieb:(19.06.2025, 12:09)Delta schrieb: Wenn er im RB Zentrum ist, kann es keine einfache Verletzung sein.
Kaul war letztes Jahr und ich meine auch dieses Jahr nach Götzis auch dort und hat alle großen Wettkämpfe bestritten. Daher sollte man hier nicht zwangsläufig von dem Schlimmsten ausgehen.
Ich dachte immer, dass nur RB-Athleten (wie Kaul und Koko) das Zentrum nutzen dürfen. Während der NCAA-Zeit darf Steinforth keine Werbeverträge abschließen. Daher kann er offiziell nicht bei dem Unternehmen aus Fuschl am See unter Vertrag stehen.
Der DLV hat eine Art Kooperationsvereinbarung mit RB und schickt immer wieder aktiv Athlet:innen dort hin zu Diagnose, Behandlung und Training. Die müssen nichts mlt der Marke am Hut haben. Meist wird aber eher Stillschweigen vereinbart oder zumindest teilen sie es nicht in Social Media.
Ich kenne die Qualität des Zentrums in Österreich nicht, wohl aber kenne ich einige Mediziner:innen hier sehr gut und muss oft schmunzeln, dass sie anscheinend auf dem Orthopädiegebiet übergangen bzw. nicht frequentiert werden, weil man anscheinend ihre herausragende Stellung nicht einordnen kann. Manchmal hat man den Segen vor Ort und kann ihn nicht einschätzen oder kennt ihn nicht. Wie immer - es ist alles eine Sache der Kenntnisse.
Mich würde die Diagnose bei Kaul wegen seiner wiederholten Fußprobleme, seines Fußwechsels im Hochsprung und das entsprechende Behandlungsübungsprogramm mit Verhinderungscharakter rein fachlich vom RB-Zentrum interessieren.
Mich würde als Mehrkampftrainerin auch interessieren, wie man die Orthopädie von S. Weißenberg, deren Beeinträchtigungen im Kausalzusammenhang sieht und die Übungsformeinflussnahme ganz präzise vornimmt. Meine Sicht der Dinge ist eine sehr akribisch vorgenommene Trainingsstrukturbegleitung.
Gertrud
RE: Mehrkampfsaison 2025 - Gertrud - 21.06.2025
(20.06.2025, 21:53)kallinator schrieb: Keine Sandrina Sprengel morgen auf der Startliste für Bernhausen. Wahrscheinlich die richtige Entscheidung!
Friedrich Schulze scheint es dagegen zu versuchen. Ich drücke beide Daumen. Und zwar richtig!
Die multiplen Verletzungen im Mehrkampf sehe ich als vielfach hausgemacht an. Bei der jetzigen Personaldecke wird sich nichts gravierend ändern und meistens die Reparaturmedizin in Anspruch genommen werden müssen. Es fehlt der kenntnisreiche "Dirigent" im gesamten System. Ich wünsche dem DLV aus ganzem Herzen bei seinen Personalentscheidungen ein glückliches Händchen. Es ist dringend notwendig. Manche Desorientierungen auf dem Gebiet könnte man in einer Fortbildung ins Gegenteil drehen; aber man müsste es schon wissen.
Wenn man TuT im Mehrkampf einsetzt, sollte man wenigstens deren Statistik der gravierenden Verletzungen kennen, die in ihren Einflussbereich vorweg gehört haben. Manchmal ist weniger mehr. Ich würde lieber eine Position unbesetzt lassen, als sie mit einer schwachen Fachkenntnis zu besetzen. Manchmal wären dann Fortbildungen mit geeigneten Personen wertvoller und kostengünstiger, als Positionen mit fest verankerten, wenig kenntnisreichen Personen zu besetzen. Wenn man Cheftrainer einsetzt, sollten das absolut starke Persönlichkeiten mit Charisma und enormen Kenntnissen sein, die eine Karre aus dem Dreck ziehen können.
In Leverkusen wollte man mal eine Mehrkampfhochburg aufbauen. Ich sehe da weit und breit kein Land. Ich bin gespannt, ob man Anna-Elisabeth Ehlers in den Topbereich unverletzt bringen wird.
Teilweise hat man Angst, dass die richtigen TuT mal wieder AuA aus dem Mehrkampf-Topbereich betreuen. Ich musste in Götzis gelegentlich über Aktionen sehr schmunzeln.
Bei einer solchen Verletzungsstatistik bringen seitens des Verbandes nur Klartext und eine vernünftige Personalpolitik auf Dauer langfristigen Erfolg. Man kann an Sabine Braun erkennen, dass man aus einer lange verletzten Athletin im Vorfeld unserer Übernahme durchaus eine lange Karriere aufbauen kann. Ich habe vor Beate Peters keine Speerwerferin und vor Sabine Braun keine Mehrkämpferin trainiert und in die absolute Weltspitze geführt, wobei mir eine gute Verletzungsstatistik immer sehr Herzen gelegen hat.
Wir sollten auch Wert darauf legen, absolute Topleute aus dem medizinischen Bereich wie eine Dr. Conny van Hauten für die Leichtathletik bei der Stange zu halten. Andere Sportarten wie z.B. der Deutsche Basketballverband wertschätzen solche Personen mehr und setzen sie in höchsten Positionen ein.
Gertrud
RE: Mehrkampfsaison 2025 - Delta - 21.06.2025
Der DLV sollte im Mehrkampf sein Trainer Modell komplett überdenken. Zu viele Verletzte und zu wenig Qualität in den Sprint Disziplinen.
[geteilt] XIV. Meeting Internacional Arona - Tenerife, 21./22.06.2025 - Gertrud - 22.06.2025
(21.06.2025, 20:45)Stelvio2017 schrieb: Diakite schafft trotz Oberschenkelbandage 49.22s und kommt auf 4028P. Das finde ich eigentlich ganz okay, zumal wohl gar nicht sicher war, ob er in 2025 einen vollen Zehnkampf schaffen würde. Damit liegt er immer noch auf 8000er Kurs.
Ferranti mit 4200 P auf klarem Bestleistungskurs. Gaio mit 4167 P nach wie vor gut unterwegs..
Hatte er nicht einen Bandscheibenvorfall mit anschließender OP?! Bei näherem Hinsehen im deutschen Lager sehe ich das Problem häufig in meinen Analysen anstehen.
Gertrud
RE: Mehrkampfsaison 2025 - Stelvio2017 - 22.06.2025
(Gestern, 09:08)Gertrud schrieb:(21.06.2025, 20:45)Stelvio2017 schrieb: Diakite schafft trotz Oberschenkelbandage 49.22s und kommt auf 4028P. Das finde ich eigentlich ganz okay, zumal wohl gar nicht sicher war, ob er in 2025 einen vollen Zehnkampf schaffen würde. Damit liegt er immer noch auf 8000er Kurs.
Ferranti mit 4200 P auf klarem Bestleistungskurs. Gaio mit 4167 P nach wie vor gut unterwegs..
Hatte er nicht einen Bandscheibenvorfall mit anschließender OP?! Bei näherem Hinsehen im deutschen Lager sehe ich das Problem häufig in meinen Analysen anstehen.
Gertrud
Quote aus "Mehrkampfsaison 2024" vom 13.06.24
(13.06.2024, 20:11)Chirurg schrieb: Diakité ist wegen einem Diskusprolaps L5/S1 operiert worden (Quelle: Instagram)...das ist ein gravierender Einschnitt in die weitere Karriere.Dem Vernehmen nach war es wohl eine Art "NotOP", weil sich offenbar Lähmungserscheinungen andeuteten. Zur auslösenden Ursache (ob Unfall oder längere Vorgeschichte) habe ich keine Infos.
Unabhängig wie der heutige Tag für ihn ausgeht, aber ich freue mich für ihn, dass er offenbar soweit wieder fit ist!
Edit: Die 15.20s sind auch kein Beinbruch. Er verliert ggü dem Vj. etwa 30P, da er damals auch nur 14.96s hatte. 8000 werden jetzt vermutl. nicht mehr zu schaffen sein. Aber das "Q" für die DM schon (so dass er kein Sonderstartrecht bräuchte).
RE: Mehrkampfsaison 2025 - Chirurg - 22.06.2025
(Gestern, 10:36)Stelvio2017 schrieb:(Gestern, 09:08)Gertrud schrieb:(21.06.2025, 20:45)Stelvio2017 schrieb: Diakite schafft trotz Oberschenkelbandage 49.22s und kommt auf 4028P. Das finde ich eigentlich ganz okay, zumal wohl gar nicht sicher war, ob er in 2025 einen vollen Zehnkampf schaffen würde. Damit liegt er immer noch auf 8000er Kurs.
Ferranti mit 4200 P auf klarem Bestleistungskurs. Gaio mit 4167 P nach wie vor gut unterwegs..
Hatte er nicht einen Bandscheibenvorfall mit anschließender OP?! Bei näherem Hinsehen im deutschen Lager sehe ich das Problem häufig in meinen Analysen anstehen.
Gertrud
Quote aus "Mehrkampfsaison 2024" vom 13.06.24
(13.06.2024, 20:11)Chirurg schrieb: Diakité ist wegen einem Diskusprolaps L5/S1 operiert worden (Quelle: Instagram)...das ist ein gravierender Einschnitt in die weitere Karriere.Dem Vernehmen nach war es wohl eine Art "NotOP", weil sich offenbar Lähmungserscheinungen andeuteten. Zur auslösenden Ursache (ob Unfall oder längere Vorgeschichte) habe ich keine Infos.
Unabhängig wie der heutige Tag für ihn ausgeht, aber ich freue mich für ihn, dass er offenbar soweit wieder fit ist!
Edit: Die 15.20s sind auch kein Beinbruch. Er verliert ggü dem Vj. etwa 30P, da er damals auch nur 14.96s hatte. 8000 werden jetzt vermutl. nicht mehr zu schaffen sein. Aber das "Q" für die DM schon (so dass er kein Sonderstartrecht bräuchte).
Ein Bandscheibenvorfall ist nur zu etwa 1% traumatisch bedingt - nachdem Alter und Übergewicht keine Risikofaktoren darstellen bei Diakité, könnte schon eine wiederholte Fehl-/Überbelastung die Ursache sein +/- vorbestehende Veränderungen an der Wirbelsäule wie z.B. ein „Gleitwirbel“, die einen Bandscheibenvorfall zusätzlich begünstigen können. Neben einer möglichen Fehl-/Überlastung in den Zehnkampf-Disziplinen selber, sehe ich analog wie Gertrud das Krafttraining in der Umsetzung bei vielen Athleten in deren Videos häufig sehr kritisch - ich bin überrascht, dass da nicht mehr passiert bzw. wird dies vielleicht nicht öffentlich bekannt. Auch Neugebauer sollte da aufpassen - er hat außergewöhnliche Möglichkeiten, aber er wird das evtl. zunehmend schlechter physisch wegstecken. Wobei man sagen muss, dass ca. 30% der Bandscheibenvorfälle in der Allgemeinbevölkerung asymptomatisch sind - möglicherweise könnte dieser Prozentsatz bei muskulär gut trainierten Sportlern noch höher sein. Sagen wir mal so, es gibt viele Leistungssportler z.B. auch im Skisport, die nach einer Bandscheiben-Operation ihre Karriere nicht beenden und dort noch hervorragend danach performen - ob das sinnvoll ist und im Zehnkampf umsetzbar bzw. in Bezug auf das Berufs- und Privatleben 10 Jahre und später nach dem Ende der Sportkarriere muss jeder für seine Lebensplanung selber beantworten.
RE: Mehrkampfsaison 2025 - Gertrud - 22.06.2025
(Gestern, 12:29)Chirurg schrieb: Ein Bandscheibenvorfall ist nur zu etwa 1% traumatisch bedingt - nachdem Alter und Übergewicht keine Risikofaktoren darstellen bei Diakité, könnte schon eine wiederholte Fehl-/Überbelastung die Ursache sein +/- vorbestehende Veränderungen an der Wirbelsäule wie z.B. ein „Gleitwirbel“, die einen Bandscheibenvorfall zusätzlich begünstigen können. Neben einer möglichen Fehl-/Überlastung in den Zehnkampf-Disziplinen selber, sehe ich analog wie Gertrud das Krafttraining in der Umsetzung bei vielen Athleten in deren Videos häufig sehr kritisch - ich bin überrascht, dass da nicht mehr passiert bzw. wird dies vielleicht nicht öffentlich bekannt. Auch Neugebauer sollte da aufpassen - er hat außergewöhnliche Möglichkeiten, aber er wird das evtl. zunehmend schlechter physisch wegstecken. Wobei man sagen muss, dass ca. 30% der Bandscheibenvorfälle in der Allgemeinbevölkerung asymptomatisch sind - möglicherweise könnte dieser Prozentsatz bei muskulär gut trainierten Sportlern noch höher sein. Sagen wir mal so, es gibt viele Leistungssportler z.B. auch im Skisport, die nach einer Bandscheiben-Operation ihre Karriere nicht beenden und dort noch hervorragend danach performen - ob das sinnvoll ist und im Zehnkampf umsetzbar bzw. in Bezug auf das Berufs- und Privatleben 10 Jahre und später nach dem Ende der Sportkarriere muss jeder für seine Lebensplanung selber beantworten.
Genau das wollte ich Leo Neugebauer in Götzis erklären. Ich hatte extra das Material über ihn mitgebracht. Da seine amerikanischen Trainer wohl nicht anwesend waren, habe ich ihn selbst kontaktiert, um ihm meine Sicht der Dinge in übungsmäßiger Form zu erklären. Jörg Roos hat ihn leider nach kurzer Zeit weggeholt. Die deutschen TuT halte ich zum jetzigen Zeitpunkt nicht für ein Fachgespräch über Leo als Ansprechpartner zuständig.
Ich frage mich immer wieder, wie sich das im Leben danach auswirkt, dass man so mit seinem Körper (vielleicht auch unbewusst, weil man es nicht besser weiß?) umgeht. Ich sehe neben dem Positiven bei Leo Neugebauer enorme "Klippen". Die Einschläge kommen manchmal mit einer Wucht wie bei Mayer, dass Leistungssport mit einem Mal in hundertprozentiger Form nicht mehr möglich ist. Nachlässigkeit in einigen Bereichen und Unwissen werden irgendwann bestraft.
Nach Bandscheibenvorfällen, die ihren Ursprung im Zehnkampf haben, sollte man das vorherige Programm "in die Tonne kloppen". Es gibt für mich in der Hinsicht ganz klare Ausschlusskriterien, über die TuT verfügen sollten. Wenn ich dann in Programme zuständiger Personen schaue, entdecke ich Übungen, die ich vollkommen ausschließe: aber man wird im Alter milde. Ich lasse heute die persönlichen Freiheiten.
Man findet solche Vorstellungen der Gesunderhaltung, wie ich sie rundum favorisiere, kaum in der leichathletichen Weltliteratur.
Gertrud