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RE: Abdelhadi Labali - S_J - 17.04.2025
(17.04.2025, 14:31)runner5000 schrieb:(17.04.2025, 14:16)mariusfast schrieb:So wird es ganz sicher nicht gemacht. Die Läufe werden nach Zielzeiten gesetzt. Schau mal in ein paar Wochen in die Meldeliste für Karlsruhe in Ladv. Du wirst du eine Menge Wunschzeiten in den Athletenprofilen sehen, die noch nie gelaufen wurden.(17.04.2025, 10:13)Reichtathletik schrieb: Woraus ergibt sich denn bitte deiner Meinung nach der Anspruch auf Elite? Da starten 12.000 Leute oder so. Irgendwo ist immer ein Cut.
Und ja, das gleiche Problem gibt es durchaus beim 5.000-Meter-Lauf: Versuch mal ohne bereits DM-Nor gelaufen zu sein in ein Feld zu kommen, in de DM-Norm gepact wird... Da hast du in Karlsruhe gerne auch mal sehr schnell Probleme, weil der Ausrichter nunmal bestimmt, wen er in einen Lauf nimmt und wen nicht.
in Karlsruhe ist doch die Voraussetzung einheitlich und nicht willkürlich? Einteilung der Läufe nach SB der Vorjahre? Wie willst du es sonst machen?
Wobei Wunschzeiten von Trainern, die öfter zu sehr an der Realität vorbeiwünschen, auch nicht mehr akzeptiert werden.
Ich kenne einige Athleten, deren "Meldezeiten" für Karlsruhe und ähnliche Veranstaltungen seit Jahren die "PB" auf ladv sind
RE: Abdelhadi Labali - runner5000 - 17.04.2025
(17.04.2025, 14:26)S_J schrieb:Es gibt bei allen großen Marathons mehrere Abstufungen im Verpflegungsservice von Veranstalterseite.(17.04.2025, 10:02)mariusfast schrieb:Was ist denn "Eliteverpflegung"?(17.04.2025, 09:46)Reichtathletik schrieb: Offen gestanden verstehe ich da das Problem nicht.Wieso nicht?
Das heißt auch er hat auch kein Recht auf Eliteverpflegung, weil er kein Eliteläufer ist?
Alle TN haben laut der Homepage ja das Recht bzw die Möglichkeit ihre Eigenverpflegung zu nutzen und an bestimmten Stationen zu deponieren.
In Hamburg ist es so, dass die TOP5 Männer und Frauen und bei Bedarf die besten Deutschen vom Veranstalter mit einem persönlichen Radfahrer ausgestattet werden, der die Flaschen transportiert und übergibt. Für das restliche Elitefeld werden die Flaschen kurz dahinter sehr großzügig in verschiedenen Abstufungen auf Tischen platziert. Die Eigenverpflegung für jedermann ist dann nochmal was anderes. Die wird auch an die Strecke gebracht und ist nochmal hinter der Eliteverpflegung aufgebaut. Das ist dann aber nicht mehr komfortabel und du musst deine Flasche dort erstmal suchen.
RE: Abdelhadi Labali - Reichtathletik - 17.04.2025
(17.04.2025, 14:31)runner5000 schrieb:(17.04.2025, 14:16)mariusfast schrieb:So wird es ganz sicher nicht gemacht. Die Läufe werden nach Zielzeiten gesetzt. Schau mal in ein paar Wochen in die Meldeliste für Karlsruhe in Ladv. Du wirst du eine Menge Wunschzeiten in den Athletenprofilen sehen, die noch nie gelaufen wurden.(17.04.2025, 10:13)Reichtathletik schrieb: Woraus ergibt sich denn bitte deiner Meinung nach der Anspruch auf Elite? Da starten 12.000 Leute oder so. Irgendwo ist immer ein Cut.
Und ja, das gleiche Problem gibt es durchaus beim 5.000-Meter-Lauf: Versuch mal ohne bereits DM-Nor gelaufen zu sein in ein Feld zu kommen, in de DM-Norm gepact wird... Da hast du in Karlsruhe gerne auch mal sehr schnell Probleme, weil der Ausrichter nunmal bestimmt, wen er in einen Lauf nimmt und wen nicht.
in Karlsruhe ist doch die Voraussetzung einheitlich und nicht willkürlich? Einteilung der Läufe nach SB der Vorjahre? Wie willst du es sonst machen?
Ja... lass uns in dem Punkt jetzt nicht ins Detail gehen, andere Debatte
RE: Abdelhadi Labali - JoelH - 22.04.2025
(17.04.2025, 09:00)Reichtathletik schrieb: Gibt derweil übrigens große Diskussionen, weil der Athlet bzw. besagter Vereinschef möchten, dass er beim HH Marathon in den Eliteblock kommt, der Veranstalter ihn aber "nur" im Block A starten lassen will.
Hmm,
könnte es nicht einfach daran liegen, dass er Teilnehmer der Hamburger Meisterschaften ist? Da es eine Durchlaufwertung gibt, hätte er dann einen unfairen Vorteil gegenüber allen anderen Meisterschaftsteilnehmern, die "nur" im Startblock A starten dürfen.
RE: Abdelhadi Labali - mariusfast - 24.04.2025
(22.04.2025, 07:26)JoelH schrieb:(17.04.2025, 09:00)Reichtathletik schrieb: Gibt derweil übrigens große Diskussionen, weil der Athlet bzw. besagter Vereinschef möchten, dass er beim HH Marathon in den Eliteblock kommt, der Veranstalter ihn aber "nur" im Block A starten lassen will.
Hmm,
könnte es nicht einfach daran liegen, dass er Teilnehmer der Hamburger Meisterschaften ist? Da es eine Durchlaufwertung gibt, hätte er dann einen unfairen Vorteil gegenüber allen anderen Meisterschaftsteilnehmern, die "nur" im Startblock A starten dürfen.
Nein siehe Grund.
Quelle Hamburger Laufladen FB: https://www.facebook.com/hamburgerlaufladen
Zitat:Es wird schnell beim Haspa Marathon Hamburg !
Abdelhadi möchte Hamburger Meister im Marathon werden. Er peilt eine Zeit Sub 2:10 an. Das wird nicht ganz einfach, denn er muss erst Mal allein laufen. Für den Elitestartblock wurde er vom Veranstalter wegen seiner verbüssten achtjährigen Dopingsperre nicht zugelassen. So muss er dann im Hobbyblock, (der 2024 30 Sekunden nach Startschuss gestartet wird, ) starten. Eine hochwertige Zeit ist so schwer möglich, da international nur die Bruttozeit gewertet wird. Preisgelder gibt es leider auch nur für eingeladene Läufer.
Und nein @ Reichtahtletik: Es ist somit NICHT vergleichbar mit Rennen wie in Karlsruhe oder mit zu geringen Feldern bei der DM. Denn er hat NICHT die Möglichkeit eine Norm zu laufen, ohne dass ihm von vorne herein bspw. 30 Sekunden abgezogen werden ( also selbst wenn man den Nachteil des Fueling und auch Pacing mit den Nachteilen in einem 5000 M Rennen gleichsetzt).
Und selbst, wenn er jetzt eine utopische Zeit läuft (was er nicht müsste, da er eigentlich schon Eliteniveau hat), wird sich das ja nie ändern. Da der Grund ja für immer bestehen bleibt.
RE: Abdelhadi Labali - Reichtathletik - 24.04.2025
Also ich verstehe das richtig, er will internationale Norm laufen, um von dem Verband nominiert zu werden, von dem er behauptet, er habe ihm die Doping-Geschichte untergeschoben?
RE: Abdelhadi Labali - S_J - 24.04.2025
Ich finde, dass das aber ein guter Kompromiss bzw ein gutes Signal von Seiten des Veranstalters gegen Doping ist.
RE: Abdelhadi Labali - mariusfast - 24.04.2025
(24.04.2025, 09:35)Reichtathletik schrieb: Also ich verstehe das richtig, er will internationale Norm laufen, um von dem Verband nominiert zu werden, von dem er behauptet, er habe ihm die Doping-Geschichte untergeschoben?Von Norm war ja von dem Hamburger Laufladen nicht die Rede.
Es wurde ja entschieden aufgr. der verbüssten 8 j. Doping Vergangenheit darf er nicht starten. Wenn er jetzt deutscher Staatsbürger wäre, hätte er auch nicht starten dürfen. Mir ging es von daher um das Prinzip und ich bin kein Managar von ihm. Von daher weiß ich nicht was er will. Grundsätzlich habe ich mal gehört, dass nicht wenige, ausschließlich aus indiv. Gründen für internat. Meisterschaften starten möchten. Zudem soll es auch noch patriotische Athleten geben, für die es eine Lebenserfüllung ist, das eigene Land zu vertreten. Bei den Deutschen Athleten soll es auch einige geben, die sogar nach einer intern. Teilnahme gesagt haben " ich habe es nicht wegen sondern trotz des Verbandes geschafft".
vllt. denkt er auch, dass Sponsoren auf einen aufmerksam werden, wenn man eine gute Platzierung bei internat. Meisterschaten erreicht? Gibt viele Erklärungen. Auf alle Fälle hat er das Recht zu starten. Nicht jeder hat dann auch die Möglichkeit das Land zu wechseln, auch wenn er sich immer noch betrogen fühlt. Jetzt mal angenommen er hat recht. Soll er dann lügen und sagen er hat gedopt, nur dass er jetzt wieder für sein Land starten kann? Ich finde es ausreichend, dass man schon eine viel härtere Strafe bekommt, wenn man es nicht zugibt (siehe Fall Karus).
Mit international nur die Bruttozeit gewertet meint er wohl das bei IAAF Profil? Das wäre natürlich auch schlecht, um dann in bessere internationale Rennen reinzukommen.
@S_J Welcher Kompromiss? Dass er grundsätzlich nur noch als Amateur starten darf, weil dort sowieso mind. 50 Prozent dopen und es dann egal ist? Es wurde entschieden, dass er starten darf und das ist nicht nur auf Amateur bezogen und es wurde auch nicht ausgeschlossen, dass er jetzt kein Preisgeld mehr verdienen darf. Es soll m.E. somit kein Anspruch auf eine Benachteiligung geben. Er darf starten ohne, dass ihm ne Minute abgezogen wird. Für mich sind das halt wie gesagt keine private Veranstalter, nicht nur weg. den Normen auch weil die Weltelite eben dort mind. 1x startet. Es ist somit ein Ausschluss aus der Welt Leichtathletik nicht im Elitefeld starten zu dürfen
RE: Abdelhadi Labali - Reichtathletik - 24.04.2025
Jemand der zwei Mal(!) gesperrt wurde und acht Jahre Sperre hatte sollte in meinen Augen kleine Brötchen backen und nicht bei seinem ersten Marathon (!) Ansprüche stellen. Das Ergebnis ist doch jetzt schon wieder, dass von allen Diskussionen um den HH Marathon (hier wie in der Stadt) 90% um ihn gehen statt um alle anderen. Kann jeden Sportler verstehen, der ihm keine Bühne bieten will.
RE: Abdelhadi Labali - OldSchoolRunner - 24.04.2025
@mariusfast:Ich weiß nicht, warum Du Dich so sehr für einen Marokkaner, der zufällig in Deutschland lebt, so sehr einsetzt und ihm ein Post nach dem anderen widmest. Die Kritiker hier haben ihre Gründe, warum sie ihn nicht wie jeden anderen Sportler behandeln wollen. Und Du hast Deine Sichtweise eingebracht. Und Du weißt eigentlich auch, was S_J mit Kompromiss gemeint hat: Startrecht ja, aber kein Anspruch auf Elite, die er anhand seiner Leistungsfähigkeit verdient hätte.