+- Leichtathletikforum.com (https://leichtathletikforum.com)
+-- Forum: Leichtathletikforen (https://leichtathletikforum.com/forumdisplay.php?fid=1)
+--- Forum: Leichtathletik allgemein (https://leichtathletikforum.com/forumdisplay.php?fid=2)
+--- Thema: U20-EM 2025 (Tag 4) - Tampere, 10.08.2025 (Gold Becker, Silber Jänicke, 4x1 M, 4x4 W) (/showthread.php?tid=6258)
RE: U20-EM 2025 (Tag 4) - Tampere, 10.08.2025 - muffman - 10.08.2025
Ich verstehe nicht, wieso du immer wieder betonst, wie wenig Ahnung du hast, dass du „im Thema U20 überhaupt nicht drin“ bist und trotzdem immer wieder mit teilweise sehr harter und auch teilweise grenzüberschreitender Kritik um dich wirfst.
RE: U20-EM 2025 (Tag 4) - Tampere, 10.08.2025 - muffman - 10.08.2025
(10.08.2025, 12:02)Astra schrieb: Bin ich die Einzige, die im Vergleich zur U23 doch etwas ernüchtert bin über die Leistungen der deutschen Mannschaft insgesamt?
Bei der EOYF waren es auch nicht gerade viele, die geglänzt haben.
Das soll keine Kritik an den Sportler:innen sein, sondern nur die Frage, wie das weitergehen soll.
Mal ganz generell sollten Ergebnisse bei den U20 nicht überinterpretiert werden. Technisches Niveau z.B. mal Außen vor gelassen.
RE: U20-EM 2025 (Tag 4) - Tampere, 10.08.2025 - Mattili - 10.08.2025
(10.08.2025, 09:53)OldSchoolRunner schrieb: Wenn man aber von der Finnin und Platz 3 absieht, ist es wieder ein toller Siebenkampf von Kaul, in dem sie erneut die 6000 Punkte-Marke übertreffen könnte.
Es ist natürlich ein guter Wettkampf für Kaul. Vor allem der Weitsprung, mit dem sie der 6m-Marke nun sehr nahe gekommen ist, macht natürlich Freude. Dennoch sind es hier dann die Anderen, die im wichtigen Moment ihre SBs pulverisieren, während Kaul sie, wenn es gleich optimal läuft, "nur" einstellt. Nun muss man natürlich sehen, dass die Finnin auf Kurs 6100 Punkte ist, das wäre für Kaul hier noch ein weiter Weg gewesen.
Auf der anderen Seite kann man aber durchaus nachvollziehen, wo diese liegen geblieben sind: 50 Punkte im Kugelring, 50 Punkte auf dem halben Runde. Bei den 200m hatte sie dazu natürlich auch noch Pech mit dem Wind.
So bleibt am Ende der undankbare 4. Platz mit einer guten Leistung.
RE: U20-EM 2025 (Tag 4) - Tampere, 10.08.2025 - kallinator - 10.08.2025
(10.08.2025, 12:41)muffman schrieb:(10.08.2025, 12:02)Astra schrieb: Bin ich die Einzige, die im Vergleich zur U23 doch etwas ernüchtert bin über die Leistungen der deutschen Mannschaft insgesamt?
Bei der EOYF waren es auch nicht gerade viele, die geglänzt haben.
Das soll keine Kritik an den Sportler:innen sein, sondern nur die Frage, wie das weitergehen soll.
Mal ganz generell sollten Ergebnisse bei den U20 nicht überinterpretiert werden. Technisches Niveau z.B. mal Außen vor gelassen.
Wenn man sich die Ergebnisse der vergangenen U20 EMs ansieht, wird einem schnell auffallen, dass diese nur wenig über den weiteren Karriereverlauf aussagen. Von vielen Medaillengewinnern aus dem Jahr 2021 beispielsweise hat man schon länger nichts mehr gehört bzw. keine Steigerungen wahrgenommen. Andere, die damals nicht gut abgeschnitten haben, sind heute fester Bestandteil der deutschen Leichtathletikszene.
Wichtig ist aber denke ich in jedem Fall die Teilnahme an solchen Meisterschaften. Wie sonst sollte man junge Leute auf derartige Wettkämpfe vorbereiten?
Trotzdem gebe ich Astra recht, dass man sich vor dieser Meisterschaft etwas mehr von der deutschen Mannschaft erwarten konnte. Offenbar stimmte bei Einigen der Formaufbau nicht bzw. war auf die Normerzielung oder die Nominierung im Wettkampf mit anderen Talenten ausgerichtet. Das kann aber gerade in dem Alter passieren und ist ja dort auch noch viel mehr eine Sache des Trainers
RE: U20-EM 2025 (Tag 4) - Tampere, 10.08.2025 - kallinator - 10.08.2025
(10.08.2025, 12:53)Mattili schrieb:(10.08.2025, 09:53)OldSchoolRunner schrieb: Wenn man aber von der Finnin und Platz 3 absieht, ist es wieder ein toller Siebenkampf von Kaul, in dem sie erneut die 6000 Punkte-Marke übertreffen könnte.
Es ist natürlich ein guter Wettkampf für Kaul. Vor allem der Weitsprung, mit dem sie der 6m-Marke nun sehr nahe gekommen ist, macht natürlich Freude. Dennoch sind es hier dann die Anderen, die im wichtigen Moment ihre SBs pulverisieren, während Kaul sie, wenn es gleich optimal läuft, "nur" einstellt. Nun muss man natürlich sehen, dass die Finnin auf Kurs 6100 Punkte ist, das wäre für Kaul hier noch ein weiter Weg gewesen.
Auf der anderen Seite kann man aber durchaus nachvollziehen, wo diese liegen geblieben sind: 50 Punkte im Kugelring, 50 Punkte auf dem halben Runde. Bei den 200m hatte sie dazu natürlich auch noch Pech mit dem Wind.
So bleibt am Ende der undankbare 4. Platz mit einer guten Leistung.
Ich finde hier widersprichst Du Dir. Auf der einen Seite bist Du der Meinung bis zu den 6100 sei es noch ein weiter Weg für Kaul. Und dann legst Du selbst dar, dass es Kleinigkeiten waren, die zu dieser Punktzahl gefehlt haben. Die Kugel hat sie verpatzt und die 50 Punkte gehen auf ihr Konto. Die 50 Punkte über die 200 Meter gingen ja nun eindeutig auf die Rechnung des Windes. Ich denke der Plan war genau auf diese 6100 Punkte ausgerichtet. Leider hat es nicht ganz geklappt. Dennoch wie bei den Zehnkämpfern sehr solider Wettkampf, wo das momentane Leistungsniveau voll abgerufen wurde. Gilt übrigens auch für Ehlers!
RE: U20-EM 2025 (Tag 4) - Tampere, 10.08.2025 - longbottom - 10.08.2025
Die 200 Meter sind schon sehr ungünstig für Kaul gelaufen. Weil sie in Bernhausen zu viel Rückenwind und deshalb keine SB stehen hatte, wurde sie in den ersten Lauf gesetzt. Von der PB her hätte sie in den letzten Lauf gehört (und ihre trotz des starken Gegenwindes sechstbeste Zeit über 200m insgesamt unterstreicht das auch), in dem auch die Finnin war. Und der Lauf hatte deutlich bessere Bedingungen. Alleine das hätte schon dafür sorgen können, dass es deutlich knapper wird. Aber sowas gehört im Mehrkampf halt dazu.
RE: U20-EM 2025 (Tag 4) - Tampere, 10.08.2025 - muffman - 10.08.2025
Man sollte mal die Kirche im Dorf lassen. Die Erwartungshaltung an 19-jährige ist mir hier teilweise zu hoch und die Wortwahl einiger hier ist zum Teil jetzt auch nicht die klügste. War doch ein guter Siebenkampf von Emma Kaul. Man kann nicht immer PB oder SB zum Höhepunkt machen, schon gar nicht im Mehrkampf.
RE: U20-EM 2025 (Tag 4) - Tampere, 10.08.2025 - Mattili - 10.08.2025
(10.08.2025, 13:11)muffman schrieb: Man sollte mal die Kirche im Dorf lassen. Die Erwartungshaltung an 19-jährige ist mir hier teilweise zu hoch und die Wortwahl einiger hier ist zum Teil jetzt auch nicht die klügste. War doch ein guter Siebenkampf von Emma Kaul. Man kann nicht immer PB oder SB zum Höhepunkt machen, schon gar nicht im Mehrkampf.
Ich habe von Kaul nichts erwartet. Ich habe analysiert, weswegen es hier in Tampere nicht zu einer sicher auch von ihr anvisierten Bronzemedaille reichen wird.
Nein, man kann nicht immer PB oder SB machen, man muss es aber, wenn man hier eine Medaille möchte. Das sind Fakten. Das ist Leistungssport.
Ich habe mir auch nicht widersprochen, sondern nur deutlich gemacht, wie sehr die Finnin hier überperformt und es kein knapper Kampf um Bronze ist, sondern dass es selbst mit einem optimalen Wettkampf von Kaul noch immer keine sichere Medaille gewesen wäre. Das konnte man in dieser Form im Vorfeld nicht erwarten.
Grundsätzlich sehe ich bei Kaul aber sowieso viele Faktoren, die es ihr in Zukunft weiter schwer machen werden, sich noch massiv zu verbessern und denke, dass sie durch ihre professionelle familiäre Betreuung sowieso bereits sehr viel aus sich heraus holt. Was anderen vielleicht zufliegt, das muss sie sich drei mal härter erarbeiten. Gerade deswegen wünsche ich ihr nur das Beste, weil ich bei ihr fast sicher bin, dass sie die beste Athletin sein wird, die sie sein kann und kein Potenzial auf der Straße liegen lassen wird.
RE: U20-EM 2025 (Tag 4) - Tampere, 10.08.2025 - Gertrud - 10.08.2025
(10.08.2025, 13:42)Mattili schrieb: Grundsätzlich sehe ich bei Kaul aber sowieso viele Faktoren, die es ihr in Zukunft weiter schwer machen werden, sich noch massiv zu verbessern und denke, dass sie durch ihre professionelle familiäre Betreuung sowieso bereits sehr viel aus sich heraus holt. Was anderen vielleicht zufliegt, das muss sie sich drei mal härter erarbeiten. Gerade deswegen wünsche ich ihr nur das Beste, weil ich bei ihr fast sicher bin, dass sie die beste Athletin sein wird, die sie sein kann und kein Potenzial auf der Straße liegen lassen wird.
Ich habe sie noch nie in Bewegung erlebt und habe mir nur ihre Leistungen in worldathletics angesehen:
100m Hürden 13,52 sehr ordentlich - 2025
Hoch 1,69m mittelmäßig - 2025
Kugel 12,39m mittelmäßig - 2025
200m BL 24,59 gut - 2023 ???
Weit 5,97m ausbaufähig - 2025
Speerwurf 49,17m sehr gut - 2025
800m 2:12,39 sehr gut - 2025
400m 56,47 - 2024
Mich wundert, dass sie sich über 200m seit 2023 nicht verbessert hat, kenne aber die Gründe dafür nicht. Ob sie beim Siebenkampf für ganz oben prädestiniert ist, kann ich ohne nähere Kenntnisse nicht einschätzen.
Die Eltern können vor Ort eher eine Prognose geben, ob sie im Endeffekt beim Siebenkampf bleibt oder eher im 400m Hürdenlauf oder Speerwurf landet.
Bei Anna-Elisabeth Ehlers sehe ich Stärken über 200m, im 800m-Lauf und in den Sprüngen. Das Kugelstoßen dürfte auf Dauer kein Problem sein. Die Hürdenzeit muss stark verbessert werden. Sie hat natürlich immer noch die Alternative Hochsprung. Ob der Mehrkampf die bessere Wahl war, wird sich auf Dauer zeigen. Solche Entscheidungen beim BT-Gerangel fallen nicht immer zugunsten der Athletin. Die Basis ist aber gelegt. Aus ihr ist etwas zu machen, wenn man die fragile Konstitution beachtet. Ich habe sie mal bei meinem Lehrgang im hohen Norden erlebt.
Insgesamt gesehen ist dieser Jahrgang aber schwach im Mehrkampf gegenüber mehreren Dekaden vorher. Da habe ich für die Talentsichtung ganz andere Vorstellungen. Es fehlen die kreativen Ideen, wie man "ein Schiff wieder flott macht". Das ist keine Frage des Alters.
Gertrud
RE: U20-EM 2025 (Tag 4) - Tampere, 10.08.2025 - runner5000 - 10.08.2025
(10.08.2025, 14:19)Gertrud schrieb: 200m BL 24,59 gut - 2023 ???
Mich wundert, dass sie sich über 200m seit 2023 nicht verbessert hat, kenne aber die Gründe dafür nicht.
Sie ist in diesem Jahr bereits 24,08 s mit +2,7 m/s gelaufen.