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EM 2024 (Tag 4) - Rom, 10.06.2024 (B: Bebendorf) - Druckversion

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RE: EM 2024 (Tag 4) - Rom, 10.06.2024 (B: Bebendorf) - markus-jonda@gmx.de - 10.06.2024

Hier die entsprechende Stelle aus der Diskussion.
-running- schrieb: schrieb:
(04.02.2024, 15:49)alex72 schrieb: schrieb:
(04.02.2024, 15:09)Freaky schrieb: schrieb:Schulte mit der gleichen komischen Startposition wie Hartmann letztens. Hat in der Zwischenzeit eigentlich jemand raus, was da der Sinn dahinter ist?Sieht vor allem ziemlich anstrengend aus, so wie die Arme am Zittern waren

Wenn man mehr Gewicht auf ďie Arme verlagert müssen die Beine im Startblock weniger Gewicht bewegen.

mit dem Schuss lösen sich doch auch die Hände vom Boden !? Also am Ende muss ich mein gesamtes Gewicht bewegen. Der Argumentation kann ich also nicht folgen.-running-
Der KSP muss erst zusätzlich angehoben und tiefer beschleunigt werden, was Zeit und mehr Kraft kostet. Zudem ist der Kraftvektor praktisch über dartfish gerechnet schlechter, und die Projektion des KSP langsamer


RE: EM 2024 (Tag 4) - Rom, 10.06.2024 (B: Bebendorf) - mark1967 - 10.06.2024

vielleicht sollten wir mal Gertrud undercover losschicken Teufel


RE: EM 2024 (Tag 4) - Rom, 10.06.2024 (B: Bebendorf) - markus-jonda@gmx.de - 10.06.2024

(10.06.2024, 22:23)muffman schrieb: Angerländer und jonda, ihr seid wirklich die größten Clowns hier im Forum. Mich noch dumm anmachen, weil ich völlig neutral etwas zu Kauls Sprint schreibe und jetzt hier bei Hartmann schön nachplappern und mithetzen. Löscht bitte eure Accounts.

Ich habe nicht den Athleten angegriffen (der mir sehr leid tut) sondern den Trainer. Biomechnaisch macht die Startposition keinen Sinn. Da wird ein junger, etwas instabiler Athlet geopfert für die Phantastereien eines Trainers, die national und international durch Nichts aber auch gar nichts bewiesen oder gerechtfertigt sind. 

Das der DLV solche Experimente zulässt.


RE: EM 2024 (Tag 4) - Rom, 10.06.2024 (B: Bebendorf) - muffman - 10.06.2024

Denkst du eigentlich nach, bevor du schreibst? 

Übrigens: Ben Johnson's Start ging auch in diese Richtung.


RE: EM 2024 (Tag 4) - Rom, 10.06.2024 (B: Bebendorf) - Delta - 10.06.2024

Der Fokus dieser Starthaltung ist Körperspannung. Wäre das super hätten die US Biomechaniker das längstens entdeckt. Für einen 60 m geradeaus Sprint mag das funktionieren. Ein Vorteil ist nicht ersichlich.


RE: EM 2024 (Tag 4) - Rom, 10.06.2024 (B: Bebendorf) - Angerländer - 10.06.2024

Ohne Worte!


RE: EM 2024 (Tag 4) - Rom, 10.06.2024 (B: Bebendorf) - trackwatchnds - 10.06.2024

(10.06.2024, 22:24)Roy Schmidt schrieb:
(10.06.2024, 22:20)trackwatchnds schrieb:
(10.06.2024, 22:07)mark1967 schrieb:
(10.06.2024, 22:05)Roy Schmidt schrieb: Also ich hab Josh in meinem Leben sehr oft starten sehen aber diese extreme Blockposition hatte er noch nie. Mehr will ich dazu auch nicht sagen. Was der Kommentator aber für ein persönliches Problem mit ihm hat, weiß ich auch nicht. Dafür sollte er soch öffentlich entschuldigen.

aber alle Athleten von Jannik Engel starten seit diesem Jahr so, oder nicht?
Ich meine, dass Marvin Schulte - ebenfalls Teil der TG - auch in dieser Startposition startet.

An dieser Stelle lohnt sich vielleicht auch der Rückblick auf die Hallensaison, in der Hartmann beim ISTAF in Berlin hervorragend gelaufen/gestartet ist (6.54). Ob er da allerdings schon diese Position eingenommen hat, weiß ich nicht mehr. Vielleicht erinnert sich jemand?
Wie gesagt, alle in der TG oder zumindest ein großer Teil starten in dieser Position und Josh auch schon seit ich ihn kenne aber es kam mir heute vor als wäre es eine "extremere" Variante davon gewesen. Kann auch durch die Perspektive getäuscht haben.
Ich habe deinen Beitrag zu spät gelesen, bzw. ist er online gegangen, während ich (zu langsam) getippt habe.
Deinen Eindruck teile ich. Hier sieht man am Anfang kurz die Startposition aus Kassel beim DR - das geht definitiv auch in die Richtung, sah heute aber deutlich akzentuierter aus.


RE: EM 2024 (Tag 4) - Rom, 10.06.2024 (B: Bebendorf) - Halloo - 10.06.2024

(10.06.2024, 22:12)muffman schrieb:
(10.06.2024, 22:11)Angerländer schrieb: Hätte ich mich so hingehockt, hätte mir mein Sprinttrainer heftig in den Hintern getreten. Ich hätte es nie wieder versucht. Manchmal hilft wirklich nur eine exakte Ansage, die kein Spielraum für Diskussionen lässt. Oder man lässt es.
Ich weiß, heute ist alles anders.

Meine Fresse. Als ob sich Hartmann diese Startposition selbst ausgedacht hätte...
So einen dämlichen Start habe ich vorher noch nie gesehen, auch nicht bei Anfängerkindern. Joshua hat  bis unmittelbar vor dem Schuß mit dem Kopf fast den Boden berührt. Kann ein Trainer wirklich so daneben sein, wenn er die Startposition so vorgegeben haben sollte,  oder braucht Joshua profesionelle Hilfe?
Der Start war eine absolute Katastrophe und  ist mit Nervosität allein nicht zu erklären.
ist er für die Staffel vorgesehen?


RE: EM 2024 (Tag 4) - Rom, 10.06.2024 (B: Bebendorf) - markus-jonda@gmx.de - 10.06.2024

Die Diskussion ist akademisch und der Schaden ist angerichtet.

Der junge Mann benötigt Hilfe (auch psychologische), die er von diesem Trainer offenbar nicht erhält. Der Shitstorm der Öffentlichkeit wird wieder furchtbar sein. So kann man ein hoffnungsvolles Talent auch vernichten.

Ein sehr trauriger deprimierender Abschluss des Tages. Dennoch wünsche ich allen eine gute Nacht. Heart


RE: EM 2024 (Tag 4) - Rom, 10.06.2024 (B: Bebendorf) - Gertrud - 10.06.2024

(10.06.2024, 22:04)Reichtathletik schrieb:
(10.06.2024, 22:02)markus-jonda@gmx.de schrieb: Warum ist in Jesus Christus Namen ist sein Trainer nicht in der Lage Joshua Hartmann die richtige Startposition beizubringen. Bei der Haltung kann ja wirklich keiner starten.

Er bräuchte einen Trainer, der im genau sagt, was zu tun ist und ihn in enge Manndeckung nimmt. Offenbar ist sein Trainer dazu nicht in der Lage.

Gleich kommt Gertrud wieder und erzählt was für ein Spitzentrainer er ist Wink

wobei ich hier auch sehr dafür plädieren würde keine Schadenfreude aufkommen zu lassen. Der Jung tut mir eher leid. Alle hacken auf ihm rum und das nimmt ihn spürbar immer weiter mit...

Als ich Joshua heute relativ früh im Stadion sah, schoss mir durch den Kopf: "Der ist absolut nervös!" Auch vor dem Start ging der Blick unruhig hin und her. Ein Armin Hary hat in solchen Situationen gerade seine Energie multipliziert. 

Wenn bei der Startstellung kein Druck aus dem Block kommt, fliegt man auf das Gesicht!!! Das spricht einerseits für Beine, die in dem Moment nicht  hundertprozentig einsatzbereit waren und eigentlich für eine übergroße Nervosität. Man muss natürlich auch sehen, dass er im HF einen solchen Bewegungsaussetzer nicht gezeigt hat.

Jannik Engel hat gute metabolische Vorstellungen. Dazu stehe ich nach wie vor und habe im Gegensatz zu vielen anderen auch Geduld. Manche werden mit dem Druck einer gegen alle nicht fertig, andere beziehen daraus viel Energie. So ist es nun mal! Aus meiner Sicht steht Joshua am psychischen Scheideweg. 

Ich gebe mal ein anderes Beispiel: In Atlanta hätte Steffi Nerius Olympiasiegerin werden können. Sie kam nach dem Wettkampf tränenüberströmt die Treppe hoch. Ich habe sie damals gefragt (Ich war nicht ihre Trainerin zu dem Zeitpunkt.): "An was hast du da unten gedacht?" Sie sagte: "Mir ging so viel durch den Kopf." "Da unten solltest du dich demnächst nur auf dich und deine Technik konzentrieren." Sie hat danach mit einem Psychologen gearbeitet. Sie wurde sehr erfolgreich.

Joshua wollte wahrscheinlich beweisen, dass er gut ist und ist unter der Last auch durch die Staffelquerelen doch tief im Innern wohl verletzt worden, kann ich mir vorstellen. Ich würde die Staffel an seiner Stelle nie mehr laufen, damit er sich voll und ganz auf seine Strecke konzentrieren kann. Ich zerreiße ihn nicht. Solchen Menschen biete ich in meinem Umfeld eher Hilfe an. Ich halte auch fachlich nach wie vor zu Jannik Engel, wenn ich auch anderer Meinung in der Startstellung bin. Joshua muss sicherlich auch stark im orthopädischen Bereich arbeiten. Darüber habe ich mit Joshua und Jannik auch mal geredet. Ich gebe meine Sympathie für Menschen, die ich mag und von denen ich etwas halte, nicht bei der ersten Meinungsverschiedenheit ab oder wenn sie im Kreuzfeuer stehen. 

https://www.youtube.com/watch?v=IKuwROfWu7M
Ben Johnson Start Mechanics Slow Motion

Gertrud