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RE: Was tut der DLV gegen die schlechten 400m-Leistungen? - Tom1966 - 18.08.2024
Ups, da habe ich in der Tat zu flüchtig gelesen. Nach dem zitierten Artikel setzt er aerobe Programme mit niedriger Belastung ein, die ich am ehesten als erweitertes Fahrtspielprogramm mit Pausen bezeichnen würde. So kommen sie auf 8-10 Km bei diesen Einheiten.
Offenbar haben sie aber keine Befürchtung, sich mit diesen Programmen den Speed zu versauen, und nutzen tut es auch... Ist denn bekannt, ob und mit welchen Maßnahmen die deutschen Athleten ihr Stehvermögen zu verbessern suchen?
RE: Was tut der DLV gegen die schlechten 400m-Leistungen? - Diak - 18.08.2024
(18.08.2024, 11:45)Tom1966 schrieb: Ups, da habe ich in der Tat zu flüchtig gelesen. Nach dem zitierten Artikel setzt er aerobe Programme mit niedriger Belastung ein, die ich am ehesten als erweitertes Fahrtspielprogramm mit Pausen bezeichnen würde. So kommen sie auf 8-10 Km bei diesen Einheiten.
Offenbar haben sie aber keine Befürchtung, sich mit diesen Programmen den Speed zu versauen, und nutzen tut es auch... Ist denn bekannt, ob und mit welchen Maßnahmen die deutschen Athleten ihr Stehvermögen zu verbessern suchen?
Also wir machen das ziemlich genau so, wie Du beschreibst. "Die Deutschen" trainieren ziemlich unterschiedlich, nehme ich an....
RE: Was tut der DLV gegen die schlechten 400m-Leistungen? - dominikk85 - 18.08.2024
Eine leichte aufwärtstendenz gibt es imo schon. Mal verglichen mit vor 5 und 10 Jahren.
Männer 2014/2019/2024 Anzahl Läufer
Unter 47: 9/11/15
Unter 46: 1/1/4
Frauen 14/19/24
Unter 53: 5/7/9
Unter 52: 1/0/2
Leider hat sich aber natürlich auch die Welt weiterentwickelt
RE: Was tut der DLV gegen die schlechten 400m-Leistungen? - Jonny - 18.08.2024
Man sieht es ja in den Staffeln, da werden die Nationalenrekorde gefühlt Jahr für Jahr gebrochen. Bei den Frauen liefen dieses Jahr drei europäische Staffeln unter 3:20, und zwei weitere 3:21 und 3:22. Da ist es selbst bei Europameisterschaften unmöglich Richtung Medaillen zu laufen aktuell.
Früher hat man teilweise noch mit 3:25 Medaillen gewonnen bei Europameisterschaften, damit wird’s heutzutage schon mitm Finale eng. Da reicht es einfach nicht aus, dass es mehr Damen unter 52s gibt im Vergleich zu vor 10 Jahren, man braucht heutzutage 4 Damen unter 51s.
Selbst bei den Herren hat man das Gefühl eine tiefe 45er Zeit, womit man 2018 noch eine Medaille im Einzelrennen in Berlin gewann, reicht nicht mehr aus und alle 4 Athleten müssen eigentlich eine 44er Zeit anbieten können.
[geteilt] WM 2025 (Tag 9) - Tokio, 21.09.2025 (Gold Neugebauer, Bronze 4x100 F) - frbcrane2 - 25.09.2025
Den Deutschen fehlt also sowohl der Speed als auch die Ausdauer, um 400m Runden zu überstehen. Dann muß die Frage erlaubt sein, was sie das ganze Jahr über trainieren?
RE: WM 2025 (Tag 9) - Tokio, 21.09.2025 (Gold Neugebauer, Bronze 4x100 F) - Oliver - 25.09.2025
(25.09.2025, 07:53)frbcrane2 schrieb: Den Deutschen fehlt also sowohl der Speed als auch die Ausdauer, um 400m Runden zu überstehen. Dann muß die Frage erlaubt sein, was sie das ganze Jahr über trainieren?
Vermutlich andere Trainingsinhalte, wie die 400m Hürden Trainingsgruppe von Christian Kupper. Emil Agyekum hat je bewiesen, dass DLV-Athleten auch mit drei Rennen zuvor noch im Finale wettbewerbsfähig sind. Fischer-Breiholz konnte leider im Halbfinale nicht mehr antreten.
RE: WM 2025 (Tag 9) - Tokio, 21.09.2025 (Gold Neugebauer, Bronze 4x100 F) - longbottom - 25.09.2025
Er hat es bei der U23-EM bewiesen.
Kelety hat zumindest auch zweimal in Folge Top-Zeiten gezeigt.
RE: WM 2025 (Tag 9) - Tokio, 21.09.2025 (Gold Neugebauer, Bronze 4x100 F) - S_J - 25.09.2025
(25.09.2025, 07:53)frbcrane2 schrieb: Den Deutschen fehlt also sowohl der Speed als auch die Ausdauer, um 400m Runden zu überstehen. Dann muß die Frage erlaubt sein, was sie das ganze Jahr über trainieren?
Naja, die "Ausdauer", um 400m Runden zu überstehen kommt ja auch daher, dass man, und ich glaube das meinte TranceNation, auf der Zielgerade schon wieder rausnehmen oder auch zuvor gegebenfalls ein paar Prozent sparen kann, wenn man schnell genug ist. Ich denke jeder hier wird wissen, dass man sich von einem 98%-Lauf deutlich schneller erholt als von einem 100%-Lauf, bzw. von einem 350m-Lauf als von einem 400m-Lauf.
Die Ausdauer und mentale Stärke, mehrere Runde ggf. auch voll laufen zu können, z.B. auch durch Staffeln, beruht da auf anderen Fähigkeiten, die natürlich auch wichtig zu trainieren sind.
Ich persönlich finde Meuwlys Modell da sehr ansprechend, da es die verschiedenen Faktoren gut abdeckt, aber die Weltspitze zeigt ja immer wieder, dass auch andere Trainingsmodelle erfolgreich sein können. Ich würde mir da mal eine Metastudie wünschen, wie es sie ja von Haugen et al. für den Kurzsprint und Laufbereich gibt.
RE: WM 2025 (Tag 9) - Tokio, 21.09.2025 (Gold Neugebauer, Bronze 4x100 F) - muffman - 25.09.2025
Jeder mit einer 100m-PB von 10,50 ist in Deutschland halt Kurzsprinter. Das ist direkt eines der größten Probleme. Hätte ja mal gerne Tobias Unger auf den 400 gesehen...
RE: WM 2025 (Tag 9) - Tokio, 21.09.2025 (Gold Neugebauer, Bronze 4x100 F) - Reichtathletik - 25.09.2025
(25.09.2025, 09:37)muffman schrieb: Jeder mit einer 100m-PB von 10,50 ist in Deutschland halt Kurzsprinter. Das ist direkt eines der größten Probleme. Hätte ja mal gerne Tobias Unger auf den 400 gesehen...
Es ist für viele ja auch "lohnender": Über 100 Meter kommen 40(!) Leute zu den Deutschen, hinzu kommen hunderte(!) in den 4x100-Meter-Staffeln...
Über 400 Meter werden schon nur 24 Athleten zugelassen, ebenso über 800 Meter. Die Langstaffeln werden bei einer seperaten Meisterschaft ausgetragen, die in der Wertigkeit deutlich geringer ist.
Ergo: Die Motivation 25. 400-Meter-Läufer zu sein und als Saisonhöhepunkt Landesmeisterschaften in einem leeren Stadion zu haben ist geringer als die 39. 100 Meter-Läufer zu sein, drei Tage frei zur DM Eintritt zu haben, Freigetränke auf dem Einlaufplatz und so on...
Wenn Bundestrainer wirklich etwas für die Disziplin tun wollen, müssten sie als erstes fordern, dass sie genauso viele DM-Startplätze bekommen