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+--- Thema: Track Night Vienna - Wien, 14.06.2025 (Burkard 14:56,87) (/showthread.php?tid=6205)
RE: Track Night Vienna - Wien, 14.06.2025 (Burkard 14:56,87) - OldSchoolRunner - 15.06.2025
Der OeLV schreibt auch etwas zu dem falschen Start bei den 800m.
Ziemlich weit unten im Text.
https://www.oelv.at/de/newsshow-grossartige-bredlinger-knackt-bei-der-track-night-vienna-die-2-minuten-schallmauer-spannende-meisterschafts-entscheidungen
Wobei vermutlich auch hier ein Fehler vorliegt, da es sich nicht um den 4x400m-Start handeln sollte, sondern um den 400m-Start.
RE: Track Night Vienna - Wien, 14.06.2025 (Burkard 14:56,87) - frbcrane2 - 15.06.2025
(15.06.2025, 10:46)CoachnEngineer schrieb: Er hat das ja wohl nicht einfach so gepostet um sich wichtig zu machen, sondern sicher, nachdem die Wertung der Läufe von anderer Seite in Frage gestellt wurde.Du legst die Dinge so aus, wie du sie sehen willst. Das heißt nicht, daß so war.
RE: Track Night Vienna - Wien, 14.06.2025 (Burkard 14:56,87) - CoachnEngineer - 15.06.2025
(15.06.2025, 12:56)frbcrane2 schrieb:(15.06.2025, 10:46)CoachnEngineer schrieb: Er hat das ja wohl nicht einfach so gepostet um sich wichtig zu machen, sondern sicher, nachdem die Wertung der Läufe von anderer Seite in Frage gestellt wurde.Du legst die Dinge so aus, wie du sie sehen willst. Das heißt nicht, daß so war.
Es wurde vor dem letzten 800m Lauf der Frauen "gemerkt" (siehe entsprechender Bericht). Das war vor dem Post von Tortell. Wie hoch ist wohl die entsprechende Wahrscheinlichkeit, dass es so war??
RE: Track Night Vienna - Wien, 14.06.2025 (Burkard 14:56,87) - frbcrane2 - 15.06.2025
Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, daß sich dutzende Menschen stumm und mit krimineller Energie auf einen versuchten Betrug einigen, obwohl sie sich teils nicht kennen und in verschiedenen Läufen am Start waren? Deine Erklärung erklärt nichts, nur weil das Kampfgericht etwas bemerkt, heißt nicht, daß die Info sofort an alle Athleten weitergegeben wurde.
RE: Track Night Vienna - Wien, 14.06.2025 (Burkard 14:56,87) - mariusfast - 15.06.2025
(15.06.2025, 13:10)CoachnEngineer schrieb:(15.06.2025, 12:56)frbcrane2 schrieb:(15.06.2025, 10:46)CoachnEngineer schrieb: Er hat das ja wohl nicht einfach so gepostet um sich wichtig zu machen, sondern sicher, nachdem die Wertung der Läufe von anderer Seite in Frage gestellt wurde.Du legst die Dinge so aus, wie du sie sehen willst. Das heißt nicht, daß so war.
Es wurde vor dem letzten 800m Lauf der Frauen "gemerkt" (siehe entsprechender Bericht). Das war vor dem Post von Tortell. Wie hoch ist wohl die entsprechende Wahrscheinlichkeit, dass es so war??
Hast du eigentlich nie Wettkampfsport gemacht?
Falls doch, dann müsstest du wissen, dass man sich dann für immer die Frage stellt, wie schnell wäre das jetzt unter regulären Bedingungen gewesen. Vor allem hat doch Tortell sowieso seine finanzielle Grundlagen schon außerhalb des Sports gelegt. Er macht es quasi nur noch für sich, um zu schauen wie weit er kommt. Er schrieb ja jetzt er weiß, dass er 1:44 laufen kann, nur nicht über welche Strecke. Das ist ja genau das was Leistungssport ausmacht, die Vergleichbarkeit
RE: Track Night Vienna - Wien, 14.06.2025 (Burkard 14:56,87) - CoachnEngineer - 15.06.2025
(15.06.2025, 13:28)mariusfast schrieb:(15.06.2025, 13:10)CoachnEngineer schrieb:(15.06.2025, 12:56)frbcrane2 schrieb:(15.06.2025, 10:46)CoachnEngineer schrieb: Er hat das ja wohl nicht einfach so gepostet um sich wichtig zu machen, sondern sicher, nachdem die Wertung der Läufe von anderer Seite in Frage gestellt wurde.Du legst die Dinge so aus, wie du sie sehen willst. Das heißt nicht, daß so war.
Es wurde vor dem letzten 800m Lauf der Frauen "gemerkt" (siehe entsprechender Bericht). Das war vor dem Post von Tortell. Wie hoch ist wohl die entsprechende Wahrscheinlichkeit, dass es so war??
Hast du eigentlich nie Wettkampfsport gemacht?
Falls doch, dann müsstest du wissen, dass man sich dann für immer die Frage stellt, wie schnell wäre das jetzt unter regulären Bedingungen gewesen. Vor allem hat doch Tortell sowieso seine finanzielle Grundlagen schon außerhalb des Sports gelegt. Er macht es quasi nur noch für sich, um zu schauen wie weit er kommt. Er schrieb ja jetzt er weiß, dass er 1:44 laufen kann, nur nicht über welche Strecke. Das ist ja genau das was Leistungssport ausmacht, die Vergleichbarkeit
So langsam wird mir das echt zu doof.
Ich hab meine Meinung dazu jetzt ausführlich begründet und mit Argumenten unterlegt.
Und Tortell muss mit seiner langjährigen Erfahrung doch nun genau wissen, dass eine gute zweite Runde nach einer 51,6 Durchgangszeit über 380m (!), was in etwa einer 53,8 über 400 entspricht, nun überhaupt keine Aussagekraft hat.
Wenn er das alles nur macht, um zu schauen, wie weit er kommt, dann macht er dafür aber einen ziemlich großen öffentlichen Aufriss.
RE: Track Night Vienna - Wien, 14.06.2025 (Burkard 14:56,87) - TranceNation 2k14 - 15.06.2025
(15.06.2025, 13:28)mariusfast schrieb: Hast du eigentlich nie Wettkampfsport gemacht?
Falls doch, dann müsstest du wissen, dass man sich dann für immer die Frage stellt, wie schnell wäre das jetzt unter regulären Bedingungen gewesen. Vor allem hat doch Tortell sowieso seine finanzielle Grundlagen schon außerhalb des Sports gelegt. Er macht es quasi nur noch für sich, um zu schauen wie weit er kommt. Er schrieb ja jetzt er weiß, dass er 1:44 laufen kann, nur nicht über welche Strecke. Das ist ja genau das was Leistungssport ausmacht, die Vergleichbarkeit
Was hat denn das eine mit dem anderen zu tun. Ob man ein finanzielles Standbein hat oder nicht, spielt doch keine Rolle ob man nicht eine gute Zeit mitnimmt wenn es geht. Außerdem geht es hier doch gar nicht um eine Verschwörung o.ä. Dass sich alle absprechen und schweigen ist doch genauso unwahrscheinlich wie dass es niemand vorher bemerkt hat (erneut mein Beispiel aus der - inzwischen vermutlich zu alten - IG Story).
RE: Track Night Vienna - Wien, 14.06.2025 (Burkard 14:56,87) - mariusfast - 15.06.2025
(15.06.2025, 16:21)TranceNation 2k14 schrieb:Wenn es nicht um das Finanzielle geht fällt mir für die meisten im Leistungssport noch der Vergleich mit seinen vorherigen PBs ein (Tortell schrieb ja, dass er dachte, dass es die "beste Leistung seines Lebens" war) oder mit denen von anderen Athleten ein oder es geht um eine internationale Teilnahme. Und das ist doch alles wenig(er) wert (außer natürlich das Finanzielle), wenn man es unter anderen Bedingungen erzielt hat.(15.06.2025, 13:28)mariusfast schrieb: Hast du eigentlich nie Wettkampfsport gemacht?
Falls doch, dann müsstest du wissen, dass man sich dann für immer die Frage stellt, wie schnell wäre das jetzt unter regulären Bedingungen gewesen. Vor allem hat doch Tortell sowieso seine finanzielle Grundlagen schon außerhalb des Sports gelegt. Er macht es quasi nur noch für sich, um zu schauen wie weit er kommt. Er schrieb ja jetzt er weiß, dass er 1:44 laufen kann, nur nicht über welche Strecke. Das ist ja genau das was Leistungssport ausmacht, die Vergleichbarkeit
Was hat denn das eine mit dem anderen zu tun. Ob man ein finanzielles Standbein hat oder nicht, spielt doch keine Rolle ob man nicht eine gute Zeit mitnimmt wenn es geht.
Siehe Triathlon. Blummenfelts Fabelzeit im Ironman. Jeder weiß, dass das keine Vergleichbarkeit mehr hat, weil eben extreme Strömung war und die Schwimmer nach vorne getrieben hat. Von daher würde ihn auch keiner ernst nehmen, wenn er damit angibt unter 7 Stunden gemacht zu haben. Er würde sich also selbst belügen, wenn er es weiß, dass es eig nichts Wert ist.
Vor allem für Läufer auf Bahn 2 oder 3 ist ja auch der Zeitnutzen davon eher gering im Vergleich zu dem nun eingetroffenen Risiko (dass es icht gewertet wird und man umsonst X Kilometer in den Sand gesetzt hat und das Training darauf ausgerichtet hat).
RE: Track Night Vienna - Wien, 14.06.2025 (Burkard 14:56,87) - CoachnEngineer - 15.06.2025
(15.06.2025, 16:42)mariusfast schrieb:(15.06.2025, 16:21)TranceNation 2k14 schrieb:Wenn es nicht um das Finanzielle geht fällt mir für die meisten im Leistungssport noch der Vergleich mit seinen vorherigen PBs ein (Tortell schrieb ja, dass er dachte, dass es die "beste Leistung seines Lebens" war) oder mit denen von anderen Athleten ein oder es geht um eine internationale Teilnahme. Und das ist doch alles wenig(er) wert (außer natürlich das Finanzielle), wenn man es unter anderen Bedingungen erzielt hat.(15.06.2025, 13:28)mariusfast schrieb: Hast du eigentlich nie Wettkampfsport gemacht?
Falls doch, dann müsstest du wissen, dass man sich dann für immer die Frage stellt, wie schnell wäre das jetzt unter regulären Bedingungen gewesen. Vor allem hat doch Tortell sowieso seine finanzielle Grundlagen schon außerhalb des Sports gelegt. Er macht es quasi nur noch für sich, um zu schauen wie weit er kommt. Er schrieb ja jetzt er weiß, dass er 1:44 laufen kann, nur nicht über welche Strecke. Das ist ja genau das was Leistungssport ausmacht, die Vergleichbarkeit
Was hat denn das eine mit dem anderen zu tun. Ob man ein finanzielles Standbein hat oder nicht, spielt doch keine Rolle ob man nicht eine gute Zeit mitnimmt wenn es geht.
Siehe Triathlon. Blummenfelts Fabelzeit im Ironman. Jeder weiß, dass das keine Vergleichbarkeit mehr hat, weil eben extreme Strömung war und die Schwimmer nach vorne getrieben hat. Von daher würde ihn auch keiner ernst nehmen, wenn er damit angibt unter 7 Stunden gemacht zu haben. Er würde sich also selbst belügen, wenn er es weiß, dass es eig nichts Wert ist.
Vor allem für Läufer auf Bahn 2 oder 3 ist ja auch der Zeitnutzen davon eher gering im Vergleich zu dem nun eingetroffenen Risiko (dass es icht gewertet wird und man umsonst X Kilometer in den Sand gesetzt hat und das Training darauf ausgerichtet hat).
zu den von dir genannten Punkten fällt mir die Frage ein, warum dann im Freizeit-, Senioren- und Breitensport in ganz vielen Sportarten der Doping-Missbrauch mit am höchsten ist, wenn die erzielten Leistungen dann doch unter diesen Bedingungen nix wert sind.
Offenbar sind sie für diese Sportler sehr wohl etwas wert, sogar, wenn sie dafür bewusst betrügen, was ich hier gar nicht annnehme. Das habe ich von Anfang an betont. Es geht mir vielmehr um die verbreitete Bereitschaft, Kampfrichter-Fehler zu eigenen Gunsten gerne mitzunehmen.
RE: Track Night Vienna - Wien, 14.06.2025 (Burkard 14:56,87) - Reichtathletik - 15.06.2025
Fehler zu eigenen Gunsten gerne mitzunehmen gibt es ja bis hin in Nationalmannschaft. Nichts völlig neues. Auch in anderen krassen Fällen wo man denken muss, dass muss der Konkurrenz und den KaRis doch sofort auffallen.
Manchmal verständlich. Gestern wenn es der Fall war aber nicht