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RE: Doping freigeben? - ThomZach - 29.08.2015
(29.08.2015, 11:57)MZPTLK schrieb: Der Athlet ist beides, sowohl sein AG wie auch sein AN.Vor allem ist er jung und sorglos unerfahren, also Spielball der Dealer und
ihrer Hinterleute = Verbände, Industrie & Medien.
Also viel mehr Opfer als Täter. Ein Leistungssport-Junky eben.
Das Publikum hat das nicht zu verantworten.
Dazu hat es zu wenig Macht und noch weniger Gripps.
Verführbar zu jeder Art von sinnlosem, ja schädlichem Konsum.
RE: Doping freigeben? - jonas - 29.08.2015
(27.08.2015, 13:52)Sergej Litvinov schrieb:(27.08.2015, 12:22)Atanvarno schrieb: Soll dann wirklich der gewinnen, dem sein Leben am wenigsten wert ist und der bereit ist für den Sieg zu sterben (und entsprechend hohe Dosen nimmt)? Absolut inakzeptabel.Als wuerde es jetzt anders sein
Ich wüsste nicht, dass in den letzten Jahren reihenweise die Olympiasieger und Weltmeister weggestorben wären.
RE: Doping freigeben? - MZPTLK - 29.08.2015
(29.08.2015, 16:06)ThomZach schrieb:Das ist die altbekannte Denkfigur der Unschuldigsprechung der 'kleinen' Leute, des un- oder des-informierten Normalbürgers, der ja doch nichts machen könne ausser brav konsumieren, sich wundern, leiden und hinterher für die entstehenden Schäden gerade zu stehen.(29.08.2015, 11:57)MZPTLK schrieb: Der Athlet ist beides, sowohl sein AG wie auch sein AN.Vor allem ist er jung und sorglos unerfahren, also Spielball der Dealer und
ihrer Hinterleute = Verbände, Industrie & Medien.
Also viel mehr Opfer als Täter. Ein Leistungssport-Junky eben.
Das Publikum hat das nicht zu verantworten.
Dazu hat es zu wenig Macht und noch weniger Gripps.
Verführbar zu jeder Art von sinnlosem, ja schädlichem Konsum.
Das ist der Boden, auf dem unmündige Bürger, Verschwörungstheorien und Diktaturen bestens gedeihen.
Mit Bewusstheit, Emanzipation, Mit-Bestimmung und -Verantwortung und Demokratie hat das nix zu tun.
Ach ist das schön bequem, immer Anderen, dunklen bösen Mächten die Schuld geben zu können!
RE: Doping freigeben? - ThomZach - 30.08.2015
Ach MZPTLK, träum weiter. Der Mob ist blöd. Das wirst auch Du mit allem Idealismus nicht ändern.
Und der Kapitalismus ist keine Verschwörungstheorie sondern ein Rechts-System, welches
die Massen dumm hält, indem es die Medien kontrolliert. Und zwar heute so,
dass trotzdem jeder sagen darf was er will. Denn es weiß, dass die Dummen
immer der Dummheit folgen werden, nie der Intelligenz.
Damit gebe ich niemandem die Schuld an der herrschenden Dummheit.
Die ist genetisch und unausrottbar. Das wissen alle großen Denker dieser Welt.
RE: Doping freigeben? - Pippen - 30.08.2015
In der Tat besteht die Evolution unserer Gesellschaften seit ihrer Erhebung aus den Familien & Horden vor allem in einer immer raffinierteren Ausnutzung und Täuschung der beherrschten Klasse durch die herrschende Klasse, wobei die heute oft gar nicht so einfache Zuordnung Teil der Raffinesse ist. Auch hier gilt das Prinzip der Aufrüstung: Die Dummen werden zwar immer intelligenter und belesener, die Schlauen aber auch, so dass die Kluft bleibt, die für jede Form von Kapitalismus und Marktwirtschaft lebensnotwendig ist.
Rein humanitär und ethisch hat sich erstaunlich wenig getan, die Illusion ist freilich heute viel durchdachter und überzeugender als je zuvor.
Das zeigt mE nur umso mehr, dass auch im Doping radikale Lösungen hermüssen, alles andere wird zerredet, blockiert und relativiert und am Ende erreicht man nichts.
Als Alternative zur Dopingfreigabe könnte man daran denken, sog. absolute Körpergrenzen einzuführen, zB eine Höchst-/Niedrigstgrenze für Blutkörperchen, Hormone, Muskeln usw., also wie bei einem Formel1-Auto die totale Regulierung des menschlichen Körpers für einen gewissen "grünen" Bereich. Wer da nicht drin ist, zB weil er 3,50m groß ist und die Regeln vorschreiben, dass man zwischen 1m und 2,50m sein muss, hat dann eben zB Pech. Dann scheitert Doping, sogar Gendoping, sogar verdeckte Hochleistungszuchten. Was wäre mit dieser Grundidee?
RE: Doping freigeben? - gera - 30.08.2015
die Meinung von derC = Doping teilweise frei zu geben ist m.E. noch undurchdachter , wie die von Pippen = Doping völlig zu legalisieren.
Das widerspricht jeglichem Gedanken an fairem Sport.
RE: Doping freigeben? - ap-hh - 30.08.2015
(30.08.2015, 03:54)Pippen schrieb: ...
Als Alternative zur Dopingfreigabe könnte man daran denken, sog. absolute Körpergrenzen einzuführen, zB eine Höchst-/Niedrigstgrenze für Blutkörperchen, Hormone, Muskeln usw., also wie bei einem Formel1-Auto die totale Regulierung des menschlichen Körpers für einen gewissen "grünen" Bereich. Wer da nicht drin ist, zB weil er 3,50m groß ist und die Regeln vorschreiben, dass man zwischen 1m und 2,50m sein muss, hat dann eben zB Pech. Dann scheitert Doping, sogar Gendoping, sogar verdeckte Hochleistungszuchten. Was wäre mit dieser Grundidee?
Ich meine, Doping würde es auch dann geben, und zwar würde es immer so weit angewendet, bis die "erlaubten natürlichen Grenzen" erreicht sind.
Beispiel: Nehmen wir an, eine große Körpergröße ist von Vorteil, die Grenze sei 2.15 Meter Körpergröße. Dann würde jemand, der nur 1.80 Meter groß ist, so lange Wachstumshormone zu sich nehmen, bis er sich an die 2.15 Meter herangetastet hat (vorausgesetzt natürlich, so ein Vorgehen ist möglich)
Aber wir müssen uns ja nur an die Zeit erinnern, in der der EPO-Nachweis noch nicht direkt möglich war, da hatte man sich auch immer an die erlaubten natürlichen Grenzwerte im Blut herangetastet.
RE: Doping freigeben? - Atanvarno - 30.08.2015
(30.08.2015, 03:54)Pippen schrieb: Als Alternative zur Dopingfreigabe könnte man daran denken, sog. absolute Körpergrenzen einzuführen, zB eine Höchst-/Niedrigstgrenze für Blutkörperchen, Hormone, Muskeln usw., also wie bei einem Formel1-Auto die totale Regulierung des menschlichen Körpers für einen gewissen "grünen" Bereich.
Du möchtest also ein Kontrollsystem aufbauen, um vorher gesetzte Grenzwerte zu kontrollieren und Athleten bei Verletzung dieser Grenzwerte vom Wettkampf auszuschließen.
Was genau ist da besser, einfacher oder ehrlicher als in der aktuellen Situation?
Schlimmer ist auf jeden Fall, dass deine Variante erheblich gesundheitsschädlicher für die Sportler ist (denn wie von ap-hh richtig gesagt, wird sich jeder an die gesetzten Grenzwerte herandopen)
RE: Doping freigeben? - MZPTLK - 30.08.2015
(30.08.2015, 02:04)ThomZach schrieb: Ach MZPTLK, träum weiter. Der Mob ist blöd. Das wirst auch Du mit allem Idealismus nicht ändern.So einfach ist es nicht.
Und der Kapitalismus ist keine Verschwörungstheorie sondern ein Rechts-System, welches
die Massen dumm hält, indem es die Medien kontrolliert. Und zwar heute so,
dass trotzdem jeder sagen darf was er will. Denn es weiß, dass die Dummen
immer der Dummheit folgen werden, nie der Intelligenz.
Damit gebe ich niemandem die Schuld an der herrschenden Dummheit.
Die ist genetisch und unausrottbar. Das wissen alle großen Denker dieser Welt.
Ich tendiere mehr zu Pippens Diagnose der immerwährenden Diskrepanz zwischen besser und schlechter Informierten und damit mehr oder weniger Mächtigen.
Aber im Unterschied zur Vor-Internetzeit können heute die meisten Menschen auf der Welt zum Beispiel das aufklärende LA-Forum lesen.
Btw: Du jammerst immer über die Ignoranz bezüglich Deiner Ausführungen zum Hochsprung. Sehr viele Leser, mehr Gäste als User, haben aus diesem Thread schon gedruckt, die Multiplikation Deines Wissens dürfte sehr gross sein.
Das trifft auch für diverse andere Themen hier zu.
RE: Doping freigeben? - trackman - 30.08.2015
(30.08.2015, 02:04)ThomZach schrieb: Die ist genetisch und unausrottbar. Das wissen alle großen Denker dieser Welt.
Gar nicht genetisch, sondern das Produkt des Milieus. Da können die Eltern Akademiker sein und ihren Nachwuchs ignorieren. Dagegen kann aus einem sozialen Brennpunkt, mit liebevollen Eltern und entsprechender Einstellung gegenüber ihren Sprösslingen auch Vernünftiges heranwachsen.
Pauschalurteile haben noch nie geholfen ...