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RE: Was tut der DLV gegen die schlechten 400m-Leistungen? - dominikk85 - 12.08.2019
(12.08.2019, 17:35)Robb schrieb: Warum ist Hartmann talentierter als andere? Woran erkennt man es? Und wieso sollte es ihm in Deutschland anders ergehen als vielen 400m Talenten vor ihm?denke mal wegen der grundschnelligkeit. Die meisten deutschen 400m läufer der letzten Jahre liefen keine 10.2, sondern eher eine 10.70
RE: Was tut der DLV gegen die schlechten 400m-Leistungen? - Robb - 12.08.2019
Wenn ich mir die polnischen 400m Frauen anschau, halte ich die Ausdauer für wichtiger. Swiety hat ne 200m PB knapp unter 24 Sekunden, Baumgart kaum schneller.
RE: Was tut der DLV gegen die schlechten 400m-Leistungen? - dominikk85 - 12.08.2019
Gerade bei den Männern gibt es aber schon einen Trend zu schnelleren Leuten. V niekerk lief unter 10 Sekunden, gardiner 19.75 über 200, makwala ähnlich wie auch norman.
gibt aber natürlich auch Beispiele wie der 800m läufer korir der dieses Jahr schneller als der DR über 400 lief.
RE: Was tut der DLV gegen die schlechten 400m-Leistungen? - Jo498 - 12.08.2019
Das liegt aber auch oft daran, wie oft welche Strecke in Topform gelaufen wird, daher muss man da vorsichtig sein. Nur wenn Athleten die entsprechenden Strecken ähnlich gut vorbereitet in guter Form laufen, kann man die Umsetzungsfaktoren vergleichen. Dennoch weisen die Zeiten der Polinnen darauf hin, dass in D genügend Frauen im Prinzip schnell genug für 50,5-51 wären.
Ich habe das nicht ausführlich recherchiert, aber jede neuere Studie zu Anteilen der Energiebereitstellung, die mir begegnet, hat ein paar Prozent mehr aeroben Anteil als frühere, selbst bei 400m gehen manche inzwischen von ca. 30-40% aus (d.h. bei den Frauen eher 40%, da die langsamer sind).
RE: Was tut der DLV gegen die schlechten 400m-Leistungen? - Robb - 12.08.2019
(12.08.2019, 18:30)dominikk85 schrieb: Gerade bei den Männern gibt es aber schon einen Trend zu schnelleren Leuten. V niekerk lief unter 10 Sekunden, gardiner 19.75 über 200, makwala ähnlich wie auch norman.Das sind zwei paar Stiefel. Wir reden ja nicht über die absolute Weltklasse, wir wären doch schon froh, wenn ein paar deutsche Männer oder Frauen um die 45/51s laufen würden und dafür brauchst du keine 20.5/23.0 über 200.
RE: Was tut der DLV gegen die schlechten 400m-Leistungen? - DerC - 13.08.2019
(12.08.2019, 18:21)Robb schrieb: Wenn ich mir die polnischen 400m Frauen anschau, halte ich die Ausdauer für wichtiger.Natürlich. In D sind viele blockiert durch übertriebene Angst vor Schnelligkeitsverlust durch Ausdauertraining. Nicht nur in Polen, auch in den USA weiß man wie es geht:
Chris Chavez schrieb:Muhammad spent the fall of 2018 focusing on strength and foundational work during long and arduous training days. Among the early workouts that stuck out were multiple 12 x 400-meter sessions with 60 seconds rest. Each lap had to be run between 70 and 72 seconds. She would nail the times and come back the next day to run a mile time trial anywhere from 5:07 to 5:17. For 800-meter work, she could comfortably run 2:06 and she believed in a race, she’d dip under two minutes.https://www.si.com/olympics/2019/08/07/dalilah-muhammad-400-meter-hurdles-world-record-lawrence-johnson-analysis
RE: Was tut der DLV gegen die schlechten 400m-Leistungen? - dominikk85 - 21.06.2021
Ich finde es ist auffällig wie vielseitig die top 400m Läufer sind. Kerley, Norman und van niekerk sind alle klar unter 10s gelaufen.
Bei uns beobachtet man zumindest bei den Männern doch eine starke Spezialisierung.
Kerley und Co zeigen doch das 400m laufen den 100 nicht schaden, auch ein paar deutsche Frauen können und konnten ja ganz gut beides abdecken.
Ich glaube es wäre sinnvoll wenn deutsche Sprinter vielseitiger wären, da würden sie auch auf den kurzen Strecken auf den letzten 30m profitieren.
Ich erwarte natürlich keine 9.90/43.8, aber warum soll es keine deutschen sprinter geben die 10.30/45.5 oder bei den frauen 11.25/50.50 laufen können?
RE: Was tut der DLV gegen die schlechten 400m-Leistungen? - Gertrud - 21.06.2021
(13.08.2019, 09:33)DerC schrieb:(12.08.2019, 18:21)Robb schrieb: Wenn ich mir die polnischen 400m Frauen anschau, halte ich die Ausdauer für wichtiger.Natürlich. In D sind viele blockiert durch übertriebene Angst vor Schnelligkeitsverlust durch Ausdauertraining. Nicht nur in Polen, auch in den USA weiß man wie es geht:
Chris Chavez schrieb:Muhammad spent the fall of 2018 focusing on strength and foundational work during long and arduous training days. Among the early workouts that stuck out were multiple 12 x 400-meter sessions with 60 seconds rest. Each lap had to be run between 70 and 72 seconds. She would nail the times and come back the next day to run a mile time trial anywhere from 5:07 to 5:17. For 800-meter work, she could comfortably run 2:06 and she believed in a race, she’d dip under two minutes.https://www.si.com/olympics/2019/08/07/dalilah-muhammad-400-meter-hurdles-world-record-lawrence-johnson-analysis
Die Energiebereitstellung im 400m-Lauf spricht eine eindeutige Sprache hinsichtlich Glykolyse- und oxidativem Anteil. Man muss nur die richtigen Referenten einladen und die richtigen BT einsetzen. Setzt man BT ein, die die Glykolyse z.B. kaputtschießen oder den "Sprit" für die Zielgerade nicht trainieren lassen, muss man sich nicht wundern.
Gertrud
RE: Was tut der DLV gegen die schlechten 400m-Leistungen? - RalfM - 21.06.2021
(21.06.2021, 16:05)Gertrud schrieb: Setzt man BT ein, die die Glykolyse z.B. kaputtschießen oder den "Sprit" für die Zielgerade nicht trainieren lassen, muss man sich nicht wundern.Liebe Gertrud,
Gertrud
seit hundert Jahren geht es so. Otto Peltzer wurde verfemt. In seinem (Über)lebenswerk nach dem KZ hat ihm Ernst van Aaken das Vorwort geschrieben, im Jahr 1955. Auch der wurde ausgestoßen. Sein Schüler war Manfred Steffny. Der hat sich penetrant für Olympia qualifiziert, 1968 und 1972.
Nicht der Schnellste gewinnt auf der Zielgerade, sondern der mit der besten Ausdauer!
Das habe ich über Manfred Steffny gelernt, und der wird ja auch schon 80.
Weisst ja, Ingebrigtsen,
herzlich, Ralf
RE: Was tut der DLV gegen die schlechten 400m-Leistungen? - Nanobot - 21.06.2021
Finde es sehr interessant, dass Belgien und Polen über die 100 m quasi nicht existent sind. Wenn Deutschland einen Teil der besten Sprinttalente auf andere Disziplinen (Hochsprung, Dreisprung, Weitsprung, Stabhochsprung, 400 m, Hürden) „umlenken“ würde, würde es mMn international deutlich mehr Medaillen/Finals geben.