Leichtathletikforum.com
Punctum fixum - punctum mobile ( Ursprung - Ansatz) - Druckversion

+- Leichtathletikforum.com (https://leichtathletikforum.com)
+-- Forum: Leichtathletikforen (https://leichtathletikforum.com/forumdisplay.php?fid=1)
+--- Forum: Training in Praxis und Alltag (https://leichtathletikforum.com/forumdisplay.php?fid=6)
+--- Thema: Punctum fixum - punctum mobile ( Ursprung - Ansatz) (/showthread.php?tid=3031)

Seiten: 1 2


RE: Punctum fixum - punctum mobile ( Ursprung - Ansatz) - Gertrud - 09.09.2018

(09.09.2018, 20:06)icheinfachma schrieb: Gut, da gehe ich mit.

Die Übungen haben verschiedene Freiheitsgrade - beim Rumpfheben die ganze Wirbelsäule, sodass natürlich der Rückenstrecker bis zur Brustwirbelsäure arbeiten muss, beim Beinheben in Bauchlage nur der untere Teil der LWS durch posteriore Beckenkippung, sodass nur die kaudalen Anteile der Rückenstrecker arbeiten.

Würde man aber gleiche Freiheitsgrade veranlassen, zum Beispiel Hip Thrust mit (fast) gestrecktem Knie und erhöhtem Fuß, und vergleicht das mit einer Hip Extension am Kabelzug, bei der man das Kabel (am Sprunggelenk befestigt) vertikal nach unten zieht, während über dem Becken ein Bügel angebracht ist, sodass das Becken nur bis an diesen Bügel, aber nicht höher gehoben werden kann, dann kommt das auf dieselbe Muskelaktivität heraus (vorausgesetzt natürlich gleicher ROM).
Ja, die Übungen hip thrust mit erhöhtem Fuß und hip extension sind dabei p.f. und p.m. vertauscht. Nein, es kann gar nicht dieselbe Muskelaktivität herauskommen, da die Sehnenanteile proximal und distal andere Längen haben und sich der Muskelbauch meistens eben nicht mittig befindet. Die Zugverhältnisse sind andere. Auch bei Ihren Übungen findet die Muskelarbeit nicht isoliert um ein Gelenk herum statt, weil zweigelenkige Muskulaturen beteiligt sind. Es handelt sich somit immer um Mitbeteiligungen anderer Muskeln. Wenn man den Hüftbereich z.B. bewegt, ist immer der Rumpfbereich beteiligt. 

Gertrud


RE: Punctum fixum - punctum mobile ( Ursprung - Ansatz) - icheinfachma - 11.09.2018

Aber wenn man den Hüftbereich nicht bewegt, sondern nur das Bein, müssen die Rückenstrecker ja trotzdem kontrahieren, um eine Dorsalkippung des Beckens, hervorgerufen durch den Zug der Hüftstrecker, zu verhindern.


RE: Punctum fixum - punctum mobile ( Ursprung - Ansatz) - Gertrud - 12.09.2018

(11.09.2018, 22:59)icheinfachma schrieb: Aber wenn man den Hüftbereich nicht bewegt, sondern nur das Bein,...
Das Bein macht mit seiner Aufhängung im acetabulum das Hüftgelenk aus. Man muss zwischen Hüftgelenk und Becken differenzieren. Wenn man das Bein bei stationärem Becken bewegt, bewegt sich scheinbar auch das acetabulum, obwohl man es ruhig hält. Eine Mitinnervation passiert immer. Die isolierte Form gibt es in vivo eigentlich nicht.

Gertrud