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RE: Konstanze Klosterhalfen verlässt Sebastian Weiß und trainiert beim NOP/Pete Julian - Jo498 - 23.08.2019
Ich glaube, man schätzt als Statistik/Sportgeschichte-Freak das Interesse der meisten Spitzenathleten an diesen Gebieten falsch ein. Hassan wusste lt. let's run interview nichts über die chinesischen 3000m-Rekorde (sie war 1993 gerade geboren, Konstanze noch nicht mal das), erst recht nichts über die umstrittenen Umstände.
Zum Training sollen sie vielleicht nichts zu Genaues sagen, aber ich kann mir auch vorstellen, dass sie die Details auch nicht besonders interessieren; sie machen halt, was der Trainer sagt. (Wobei Konstanze, wenn sie ernsthaft Sport/Journalismus studiert, eigentlich schon sowohl für die Historie als auch für Trainingskunde interesse zeigen sollte.)
Bzgl. Zeiten und BL weiß ja jeder, der selbst auf bescheidenem Level gelaufen ist, dass man sich im Rennen am besten nur ganz wenige Kennziffern (oder Strategieideen) merkt, wenn überhaupt, und dass das im Eifer des Gefechts auch unwichtig werden bzw. sogar verwirren kann.
vgl. die berühmte Anekdote mit Herb Elliot, der beim 1500m Finale in Rom 1960 vergessen hatte, was das Handtuchschwenken Ceruttys bedeuten sollte...
RE: Konstanze Klosterhalfen verlässt Sebastian Weiß und trainiert beim NOP/Pete Julian - Jo498 - 23.08.2019
Wie wird das eigentlich mit Nachrückern und weiteren TN beim DL Finale gehandhabt? Muir wird ja vermutlich verzichten, d.h. mindestens eine Athletin kann nachrücken. Bleibt man jedenfalls bei 12 + pacer oder kann weiter bis 15-16 Läuferinnen aufgestockt werden. Z.b. darf ja Delia Sclabas anscheinend mitlaufen, die keine Nachrückerin wäre.
RE: Konstanze Klosterhalfen verlässt Sebastian Weiß und trainiert beim NOP/Pete Julian - Küstenkrebs - 23.08.2019
Letztes Jahr waren es in Brüssel 12 regulär und ich nehme an zusätzlich ohne Quali VANDERELST, Elise aus Belgien, die sich mit einer PB bedankt hat:
https://brussels.diamondleague.com/stats/resultaten-archief/
Passt also, dass man in Zürich eine lokale Heldin hinzu nimmt. 2018 hat es auch mit Muir nur zu 3:58:48 gereicht, was noch kein DR wäre.
Und ist es eigentlich eine Tatsache, dass Klosterhalfen ein Höhenhaus nutzt oder wird das einfach nur angenommen?
RE: Konstanze Klosterhalfen verlässt Sebastian Weiß und trainiert beim NOP/Pete Julian - Andreas - 23.08.2019
(23.08.2019, 13:24)Besiger schrieb: Nächsten Donnerstag wird Koko auch den 1500-Rekord knacken, wenn in Zürich nicht Stumböen durch den Letzigrund wehen.
Ich glaube nicht das sie den 1.500 m Rekord knacken wird - hoffe es natürlich und gönne es ihr auch sehr und würde mir wünschen das ich mich täusche.
Ihr Training in diesem Jahr war zu trainingslastig bzw. zu umfangorientiert zugunsten der längeren Strecken von 3.000 und 5.000 m. Rein theoretisch bei ihrer momentanen überragenden Bestzeit von 8:20 min über 3.000 m müssten sogar bei optimaler Umsetzung und entsprechenden längerfristigen 1.500 m Training 3:54 min möglich sein. Dafür braucht sie auch die entsprechenden Unterdistanz Zubringerzeiten 1:57-1:58 über 800 m. Ihre Bestzeit (1:59:65) ist auch schon über 2 Jahre alt und nur ein einziges mal unter 2:00 min gelaufen.
RE: Konstanze Klosterhalfen verlässt Sebastian Weiß und trainiert beim NOP/Pete Julian - Delta - 23.08.2019
(23.08.2019, 14:45)Jo498 schrieb: Wie wird das eigentlich mit Nachrückern und weiteren TN beim DL Finale gehandhabt? Muir wird ja vermutlich verzichten, d.h. mindestens eine Athletin kann nachrücken. Bleibt man jedenfalls bei 12 + pacer oder kann weiter bis 15-16 Läuferinnen aufgestockt werden. Z.b. darf ja Delia Sclabas anscheinend mitlaufen, die keine Nachrückerin wäre.Jo498: Die Organisation des Meetings ist Sache des Veranstalters und keinesfalls der IAAF. Demzufolge wird jemand wie Delia Sclabas eingeladen als U23 Europameisterin in 1500 m Lauf ist das sicher als verdient zu bezeichnen. Der 1500 m Lauf wird dadurch keinesfalls tangiert. Auch Nachrücker unterliegen dem Veranstalter der schaut schon ob jemand interessant ist - es aber an Ihm zu entscheiden ob er z.B die 13, 14, 15 Läuferin einlädt es gbt da keinen Automatismus.
RE: Konstanze Klosterhalfen verlässt Sebastian Weiß und trainiert beim NOP/Pete Julian - Jo498 - 23.08.2019
@Delta: Danke für die Information. Sclabas war u20-Europameisterin (und beste europäische Läuferin mit zwei Medaillen bei der u20 WM), für u23 ist sie noch zu jung, da sie erst im November 19 wird).
Ob Klosterhalfen DR läuft, wird m.E. hauptsächlich auf das Rennen ankommen. Dibaba und Tsegay bevorzugen schnelle pace, die wollen nicht auf der Zielgerade bei einem 3:59-Rennen gegen Simpson verlieren, daher wird vermutlich auf ca. 2:06 angelaufen werden. Wenn es dann eine Bummelrunde gibt, weil keine will/sich traut, gibt es eher keinen DR, wenn weiter schnell gelaufen wird, ist es gut möglich. Birmingham ist sie lt. Interview ziemlich aus dem Training heraus gelaufen, ich vermute schon, dass das DL Finale etwas anders vorbereitet wird und nicht nur als reine Zwischenstation, aber man weiß es natürlich nicht.
RE: Konstanze Klosterhalfen verlässt Sebastian Weiß und trainiert beim NOP/Pete Julian - Astra - 23.08.2019
(23.08.2019, 16:30)Delta schrieb:Nur eine kleine Verbesserung: Delia Sclabas gehört noch der U20 an.(23.08.2019, 14:45)Jo498 schrieb: Wie wird das eigentlich mit Nachrückern und weiteren TN beim DL Finale gehandhabt? Muir wird ja vermutlich verzichten, d.h. mindestens eine Athletin kann nachrücken. Bleibt man jedenfalls bei 12 + pacer oder kann weiter bis 15-16 Läuferinnen aufgestockt werden. Z.b. darf ja Delia Sclabas anscheinend mitlaufen, die keine Nachrückerin wäre.Jo498: Die Organisation des Meetings ist Sache des Veranstalters und keinesfalls der IAAF. Demzufolge wird jemand wie Delia Sclabas eingeladen als U23 Europameisterin in 1500 m Lauf ist das sicher als verdient zu bezeichnen. Der 1500 m Lauf wird dadurch keinesfalls tangiert. Auch Nachrücker unterliegen dem Veranstalter der schaut schon ob jemand interessant ist - es aber an Ihm zu entscheiden ob er z.B die 13, 14, 15 Läuferin einlädt es gbt da keinen Automatismus.
RE: Konstanze Klosterhalfen verlässt Sebastian Weiß und trainiert beim NOP/Pete Julian - Jo498 - 23.08.2019
(23.08.2019, 16:29)Andreas schrieb: überragenden Bestzeit von 8:20 min über 3.000 m müssten sogar bei optimaler Umsetzung und entsprechenden längerfristigen 1.500 m Training 3:54 min möglich sein. Dafür braucht sie auch die entsprechenden Unterdistanz Zubringerzeiten 1:57-1:58 über 800 m. Ihre Bestzeit (1:59:65) ist auch schon über 2 Jahre alt und nur ein einziges mal unter 2:00 min gelaufen.
Diese "Zubringerzeiten" muss man nicht im Rennen gelaufen haben. Muir ist 2016 3:55,2 gelaufen, bevor sie jemals 800m sub 2:00 gelaufen ist. Die "Bestzeiten" von Dibaba und Kipyegon über 800m sind sie vermutlich im Finale in Rio gelaufen mit ca. 1:57-58 für die letzten 800m. Aber Dibabas offizielle 800m-zeit ist nur 1:59,37, gerade mal 3/10 schneller als Konstanzes.
Es kommt eher auf den Rennverlauf und auf die Gesamtplanung an. Birmingham ist sie anscheinend aus dem Training heraus gelaufen, ein DL-Finale, bei dem sie Podiumschancen hat wird man vielleicht wichtiger nehmen.
RE: Konstanze Klosterhalfen verlässt Sebastian Weiß und trainiert beim NOP/Pete Julian - dominikk85 - 23.08.2019
Bin auch der meinung das kokos 1:59.x für 3:55 durchaus ausreichend sind, besonders wenn man ihre ausdauerfähigkeiten berücksichtigt. Kann natürlich sein das sie zur Zeit die 800m Zeit von 2017 nicht bringen kann weil der Fokus woanders lag, aber generell ist unter 2m schon eine sehr gute Basis für jemanden der eher 1500/5000m Typ ist und kein 800/1500 Typ wie Holmes oder masterkova.
RE: Konstanze Klosterhalfen verlässt Sebastian Weiß und trainiert beim NOP/Pete Julian - Jo498 - 23.08.2019
Und erst recht für jemanden, der eher der 5000/10000m Typ ist...
Sie kann deutlich negativen split laufen wie bei der DM 2017, aber vermutlich (noch) nicht so krass wie Muir bei ihren 3:55 oder Hassan beim Meilen-WR.
Der zentrale Punkt ist, dass diese Umrechnungen nur funktionieren, wenn die besagten Strecken einigermaßen häufig in Topform gelaufen werden. Auf beiden Mittelstrecken sind in einem suboptimalen Rennen sehr schnell 2 sec. unterwegs verloren, über 1500m schwierig wieder reinzuholen, wenn man nicht in einem idealen Rennen noch mehr drauf hätte. Trainer und Athleten haben natürlich Trainingswerte, aufgrund deren sie abschätzen können, was im WK möglich ist, aber auch da gibt es manchmal positive oder negative Überraschungen. Ein vereinzeltes 800m-Rennen, evtl. am Beginn der Saison, oder aus dem Training heraus (wie Kokos 2:04 diese Saison, als sie anderthalb Stunden später 4:03 gelaufen ist), sind wenig aussagekräftig.
Mit Tsegay, Dibaba und Koko in Zürich glaube ich nicht so recht an ein Rennen, bei dem sie nicht recht mit der pace gehen. Jemand wie Tsegay wird mit der Pace gehen und die ist gut genug, dass man sie nicht weglaufen lassen darf, selbst wenn sie hintenraus von den aktuellen Läuferinnen, die deutlich sub 4 laufen, hintenraus eher noch schwächer ist als Koko.
Das Ziel in dem Rennen (wie in jedem
) muss sein, zu gewinnen, auch wenn sie das vermutlich nicht schaffen wird, aber ob das mit oder ohne DR am besten erreicht werden kann, sollte zweitrangig sein.