+- Leichtathletikforum.com (https://leichtathletikforum.com)
+-- Forum: Leichtathletikforen (https://leichtathletikforum.com/forumdisplay.php?fid=1)
+--- Forum: Leichtathletik allgemein (https://leichtathletikforum.com/forumdisplay.php?fid=2)
+--- Thema: Diamond League 2020 - Monaco, 14.08.2020 (Cheptegei WR 12:35.36) (/showthread.php?tid=3793)
RE: Diamond League 2020 - Monaco, 14.08.2020 - Jo498 - 30.07.2020
Kommt man nicht direkt. Es kommt noch 60+61,5 400m mit gut 50 sec. Pause dazu. Einzeln betrachtet deuten diese Tests auf etwa 2:01-02 800m (etwa Summe aus den 400ern), 4:02-03 1500m (ca. 1000m pace + 5sec.) und mindestens 14:35 5000m (die pace für 2500m pacing) Form hin. Das alles innerhalb einer guten Stunde? zu laufen, ist natürlich noch stärker und deutet darauf, dass Koko zumindest nicht weit von der Form letzten Jahres entfernt ist. (Es waren auch nur Tests, größtenteils ohne echte Konkurrenz, was die Aussagekraft natürlich reduziert.) Mit 8:20, solo 14:26 bzw. 14:29 mit viel schnellerem letztem km wäre 2019 in einem gut gepaceten Rennen ~14:20 möglich gewesen.
Man weiß es nie und es kann auch mal nicht so laufen, wie geplant, aber letztes Jahr war sie bei den wichtigen Rennen gut in Form und in 14:45 Form würde sie vermutlich gar nicht erst in Monaco starten. (Wobei Nike freilich auch Starts sehen will, das ist ja evtl. auch ein Grund für die "internen" Meetings in Portland.)
RE: Diamond League 2020 - Monaco, 14.08.2020 - Robb - 30.07.2020
(30.07.2020, 10:24)Jo498 schrieb: Kommt man nicht direkt. Es kommt noch 60+61,5 400m mit gut 50 sec. Pause dazu. Einzeln betrachtet deuten diese Tests auf etwa 2:01-02 800m (etwa Summe aus den 400ern), 4:02-03 1500m (ca. 1000m pace + 5sec.) und mindestens 14:35 5000m (die pace für 2500m pacing) Form hin.2500m in einem 8:40 3000er deuten auf 14:35 hin? Dann müßte Hanna Klein um die 14:40 laufen können und Elena Burkard auch.
RE: Diamond League 2020 - Monaco, 14.08.2020 - Dr. Klaus - 30.07.2020
(30.07.2020, 09:21)Jo498 schrieb: Auf let's run stand irgendwo, wo das Testrennen war: Kampala auf etwa 1100-1200m Höhe. Aber bei Leuten, die in der Höhe aufgewachsen sind, ist der Unterschied nicht so groß.;it 5.30min käme man auf den Weltrekord! Gemeint sind nach Ihrer Rechnung natürlich 5.40 min. Soll keine Kritik sein, nur Klarstellung
Nationale Rekorde haben H. Ingebrigsten, Crippa, Wanders,... im Visier.
Dass Brazier in seinem ersten richtigen 800m-Rennen (wobei er ja vielleicht morgen schon 800m läuft) WR läuft, glaube ich natürlich auch nicht. Aber er scheint sehr gut in Form zu sein, d.h. eine weitere Verbesserung seines AR scheint jedenfalls möglich.
Ebenso ER/NR bei Hassan und Koko, weil die beide letztes Jahr schon in der Form gewesen wären. Hassan wird jedenfalls interessant, weil sie vermutlich zeigen will, dass sie auch nach Salazar noch was drauf hat.
Kommt natürlich auch auf das Pacing an. Hassan hat in dem zuerst langsamen Rennen in Brüssel über 15 sec. auf dem letzten km rausgeholt, aber das schafft sie bei höherem Tempo vermutlich nicht. 10 sec. auf den letzten 2km, also 5:30, scheint mir aber möglich, falls die ersten 3km nur in knapp 8:40 gelaufen werden.
RE: Diamond League 2020 - Monaco, 14.08.2020 - Jo498 - 30.07.2020
5:40 ist WR pace (2:50). Das reicht daher offensichtlich nicht für den WR nach 8:40.
Ich meinte schon, dass, wenn WR gelaufen werden soll, für jemanden wie Hassan vermutlich ein negativer split der Art knapp 8:40 + gut 5:30 für den WR möglich wäre, weil sie in etwas langsameren Rennen extrem schnelle letzte 2-4 Runden gelaufen ist. D.h. sie braucht nicht pacing enigermaßen exakt in WR-pace bis 3000m in 8:32 oder so, sondern es sind etwa 10 sec. Luft, da ich Hassan (jedenfalls in 2019 Form) zutrauen würde, soviel auf den letzten 5 Runden auszugleichen.
RE: Diamond League 2020 - Monaco, 14.08.2020 - Dr. Klaus - 30.07.2020
Jo498 schrieb:
"Hassan hat in dem zuerst langsamen Rennen in Brüssel über 15 sec. auf dem letzten km rausgeholt, aber das schafft sie bei höherem Tempo vermutlich nicht. 10 sec. auf den letzten 2km, also 5:30, scheint mir aber möglich, falls die ersten 3km nur in knapp 8:40 gelaufen werden."
Tatsächlich lief Hassan, wie ich schon letztens schrieb, sagenhafte 2.34 min also 26 sec unter 3min-Tempo. Sie war bei 2000m noch deutlich hinter der führenden Gidey.
Gidey und Koko liefen ca 1,38/39. Das zeigt auch, warum Burkhard oder Klein nicht mit Koko verglichen werden können(deren Leistungen ich dennoch sehr hoch schätze). Wenn man statt 8.44 über 3000m 8.20 und schneller laufen kann, dann kann man wie Koko es gezeigt hat (DM 2019) im Alleingang in 8.44 durchgehen und noch 5.42min drauf laufen.
In der Form von Brüssel und Doha ist Hassan durchaus der Weltrekord übr 5000 m zuzutrauen. Sie ist über 1500 und 3000 schneller als T.Dibaba und über 10km und Halbmarathon mindestens gleich stark. Wie sich langfristig Koko hier einordnet ist die uns wohl alle faszinierende Frage!
RE: Diamond League 2020 - Monaco, 14.08.2020 - Atanvarno - 30.07.2020
Interview mit Hassan auf der Diamond League Seite
https://monaco.diamondleague.com/en/news/monaco/news/detail/News/a-conversation-with-sifan-hassan/
Sie konnte in Äthiopien nicht so gut trainieren wie gewohnt. Sie hatte zwei Monate keinen Zugang zu einer Laufbahn, es gab Ausgangsbeschränkungen wegen Corona, dann politische Unruhen.
RE: Diamond League 2020 - Monaco, 14.08.2020 - Jo498 - 30.07.2020
(30.07.2020, 10:43)Robb schrieb:Kontrolliert gepacet, quasi als Trainingslauf, nicht als WK mit vollem Einsatz genommen. Wenn ich das Video richtig in Erinnerung habe, wirkt Koko nicht besonders angestrengt. Zugegeben ist das auf diesem Niveau sehr grob, aber als Faustregel bei Hobbyläufern auf Langstrecken nimmt man oft, dass man das angezielte WK-Tempo im Training auf der halben Strecke laufen kann und umgekehrt.(30.07.2020, 10:24)Jo498 schrieb: Kommt man nicht direkt. Es kommt noch 60+61,5 400m mit gut 50 sec. Pause dazu. Einzeln betrachtet deuten diese Tests auf etwa 2:01-02 800m (etwa Summe aus den 400ern), 4:02-03 1500m (ca. 1000m pace + 5sec.) und mindestens 14:35 5000m (die pace für 2500m pacing) Form hin.2500m in einem 8:40 3000er deuten auf 14:35 hin? Dann müßte Hanna Klein um die 14:40 laufen können und Elena Burkard auch.
Warum sollte sie so weit von guter Form sein, dass sie nicht 14:30-35 laufen kann? Es gibt keinerlei Nachricht über Verletzungen oder längere Pausen. So ein Tempo sah schon vor über zwei Jahren bei dem ersten Hallenrekord locker bei ihr aus, sie ist in der letzten Saison nie langsamer gelaufen, in der Halle wieder allein 14:30. Anders als sub 4 1500m Tempo glaube ich, dass sie 2:55 pace fast aus dem Grundlagentraining laufen könnte, vgl. auch mitten im Winter beim Straßenlauf in Trier mal auf 3:00 pace umgeschaltet etc.
RE: Diamond League 2020 - Monaco, 14.08.2020 - Delta - 30.07.2020
Also DL Weltrekordankündigungen haben eine Verfallszeit von 1 Sekunde = Bedeutungslos.
Das ist nur Pseudomarketing in 99.99% treten die nicht eintritt
RE: Diamond League 2020 - Monaco, 14.08.2020 - Besiger - 30.07.2020
(30.07.2020, 12:42)Jo498 schrieb:(30.07.2020, 10:43)Robb schrieb:Kontrolliert gepacet, quasi als Trainingslauf, nicht als WK mit vollem Einsatz genommen. Wenn ich das Video richtig in Erinnerung habe, wirkt Koko nicht besonders angestrengt. Zugegeben ist das auf diesem Niveau sehr grob, aber als Faustregel bei Hobbyläufern auf Langstrecken nimmt man oft, dass man das angezielte WK-Tempo im Training auf der halben Strecke laufen kann und umgekehrt.(30.07.2020, 10:24)Jo498 schrieb: Kommt man nicht direkt. Es kommt noch 60+61,5 400m mit gut 50 sec. Pause dazu. Einzeln betrachtet deuten diese Tests auf etwa 2:01-02 800m (etwa Summe aus den 400ern), 4:02-03 1500m (ca. 1000m pace + 5sec.) und mindestens 14:35 5000m (die pace für 2500m pacing) Form hin.2500m in einem 8:40 3000er deuten auf 14:35 hin? Dann müßte Hanna Klein um die 14:40 laufen können und Elena Burkard auch.
Warum sollte sie so weit von guter Form sein, dass sie nicht 14:30-35 laufen kann? Es gibt keinerlei Nachricht über Verletzungen oder längere Pausen. So ein Tempo sah schon vor über zwei Jahren bei dem ersten Hallenrekord locker bei ihr aus, sie ist in der letzten Saison nie langsamer gelaufen, in der Halle wieder allein 14:30. Anders als sub 4 1500m Tempo glaube ich, dass sie 2:55 pace fast aus dem Grundlagentraining laufen könnte, vgl. auch mitten im Winter beim Straßenlauf in Trier mal auf 3:00 pace umgeschaltet etc.
Ich habe gestern mit ihrem Manager gesprochen, der sagte, dass sie in guter Form sei und sich zeigen wolle. Und dass sie ohnehin keine Athletin sei, die einfach mal antritt ohne sich was auszurechnen.
RE: Diamond League 2020 - Monaco, 14.08.2020 - Dr. Klaus - 30.07.2020
Tirunesh Dibaba ging bei Ihrem Weltrekord von 14.11.15 min bei 4000 m in 11.28,5 durch und lief damit den letzten km
in 2.24,6. 11.28-11.30 müsste auch die Zieldurchgangszeit für einen neuen Weltrekord sein. Für Hassan in Topform reichen vielleicht auch 11.32. Das bedeutet, jeden km bis 4000 in 2.52-2.53 laufen zu müssen.