Johannes Vetters Vorkampfaus - Ursachen?

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RE: Johannes Vetters Vorkampfaus - Ursachen? - dominikk85 - 11.08.2021

Wenn man die Leistungen mit den SBs vergleicht waren sie allerdings gar nicht so schlecht.

chopra 87.58 88.07
vadlejch 86.67 86.67
veseley 85.44 85.44
Weber 85.30 85.30
nadeem 84.62 86.38
katkavets 83.71 85.10

enttäuscht haben vor allem Vetter, der Pole und walcott, aber die Top 8 waren bis auf mardare alle innerhalb von 2m ihrer SB (was im Stadion vermutlich besser ist als 2m weiter auf der wiese). Auch die breite in der Quali war ok, der 12. Warf 82m, ähnlich wie auch schon in Rio (81.96) und doha (82.26).

davon das der Belag ungeeignet war würde ich also nicht reden sonst wären die Ergebnisse in der Breite schlechter gewesen.

dennoch fände ich einen härteren belag besser weil leichte athleten ein harter belag weniger benachteiligt als ein weicher schwere benachteiligt.

RE: Johannes Vetters Vorkampfaus - Ursachen? - runner24 - 11.08.2021

Dass einige keine oder weniger Probleme (aufgrund anderer Technik?) hatten, ist wohl unbestritten. Zur "echten" Statistik müssen aber auch alle betrachtet werden, die es schon gar nicht ins Finale geschafft haben. Von den letzten vier der Quali-Gruppe B sind drei in dem angesprochenen Video, oder?
https://de.wikipedia.org/wiki/Olympische_Sommerspiele_2020/Leichtathletik_%E2%80%93_Speerwurf_(M%C3%A4nner)#Gruppe_B

RE: Johannes Vetters Vorkampfaus - Ursachen? - Freaky - 11.08.2021

Hier eine Übersicht.

Aus der Top 10 der Welt waren 4 nicht im Finale und Vetter als 5. Athlet nicht in der Top 8

RE: Johannes Vetters Vorkampfaus - Ursachen? - CoachnEngineer - 11.08.2021

Tatsächlich ist hier vieles unglücklich zusammengekommen für Vetter. Und ja, der Boden scheint ihm und seiner Technikausprägung nicht entgegengekommen sein.
Aber das ist eben auch ein Punkt, der ggf. die Verantwortung der Entwickler des Bodens etwas relativiert.
Vermutlich haben die Ingenieure bei Mondo durchaus die Belastbarkeit ihres neuentwickelten Bodens (plus Unterkonstruktion) überprüft.
Wie geht man da in Bezug auf Speerwurf klassischerweise heran? Man bestimmt die Kraft, die von einem Spikesnagel auf den Boden ausgeübt wird. Mit dieser wird mittels einer FEM-Berechnung die Belastung des Bodens im Bereich des eingreifenden Spikenagels berechnet und mit Vergleichswerten für das Material verglichen. Anschliessend wird dies in äquivalenten Versuchen validiert. Dabei geht man vermutlich davon aus, dass die gesamte Fusskraft (Stemmen) über alle Spikesnägel gleichmäßig übertragen wird.
Kommt dann aber der Fall zustande wie beim 2. Wurf von Vetter, dass er durch sehr starke Supination praktisch nur noch wenige (3-4) Spikesnägel wirksam im Eingriff hat, dann erhöht sich die Materialbelastung an diesen Stellen natürlich etwa um den Faktor 3. Das könnte erklären, warum Mondo tatsächlich bei Olympia mit einem zumindest grenzwertig beständigen Belag angetreten ist. Vermutlich hat man nicht genügend Reserven für diesen "Missbrauchsfall" (im technischen Sinne) vorgesehen.
Und sicher sollten Vetter/Obergwöll an dieser Baustelle arbeiten. Denn, stellt die Krafteinleitung auf den Boden einen extremen Missbrauchsfall dar, gilt dies auch umgekehrt für die auf die Strukturen wirkenden Belastungen.

RE: Johannes Vetters Vorkampfaus - Ursachen? - Gertrud - 12.08.2021

(11.08.2021, 19:58)CoachnEngineer schrieb: Und sicher sollten Vetter/Obergwöll an dieser Baustelle arbeiten. Denn, stellt die Krafteinleitung auf den Boden einen extremen Missbrauchsfall dar, gilt dies auch umgekehrt für die auf die Strukturen wirkenden Belastungen.

Das ist aus orthopädischer Sicht bei Vetter schon lange vonnöten. Er schädigt schlichtweg beide Füße stark durch die enormen Fehlbelastungen... Daran geht auf Dauer kein Weg vorbei!!! Ich könnte ein Compendium der Verletzungsmisere veröffentlichen, das es national und international in sich hat. Es ist teilweise "pure menschliche Materialprobe" aufgrund von Unkenntnis und geringer Langfristigkeit.

Ich sehe aber die anomalen Fußbewegungen nicht als primären Auslöser der Bodenschäden. Auch andere wie Seifert... hinterlassen Spuren in dem Mondobelag. Das geht einfach nicht. Man muss Lösungen finden!!!

Die Firma steht wirklich dumm da, wenn es mal Regressansprüche durch Athleten gibt, die sich gravierend verletzen. Wenn es ein US-Athlet ist, wird der pekuniäre Schaden immens sein.

Gertrud

RE: Johannes Vetters Vorkampfaus - Ursachen? - dominikk85 - 12.08.2021

(11.08.2021, 17:07)Freaky schrieb: Hier eine Übersicht.

Aus der Top 10 der Welt waren 4 nicht im Finale und Vetter als 5. Athlet nicht in der Top 8

 wie sah das bei den Höhepunkten davor (16,17,19) aus?

RE: Johannes Vetters Vorkampfaus - Ursachen? - krebsan - 12.08.2021

Habe gerade den neusten Werbespot für Weltklasse Zürich gesehen:
"Endlich wieder kraftvoll

Endlich wieder =AZXxt6-eqd_qzLRME83yAzsjovDDWQTvUGvuGL4jWXzNfIr-zEADmgb0bQSgpOymeY4dqpdQvXm9fqqoAGCKTKSyeDXS4vXL0q0n3Fe-TfYEx3OabjPjrbBrr-WNcaZu_15jGUXnGdZiuV0UesqjTinV4njy2dYD1MgIU-y3b-S_Cd76sXNi_Pvb8fM8-FRihSs&__tn__=*NK-R]#WELTKLASSE

"
Die haben offenbar keine Angst um ihren Belag...

RE: Johannes Vetters Vorkampfaus - Ursachen? - longbottom - 12.08.2021

(11.08.2021, 17:07)Freaky schrieb: Hier eine Übersicht.

Aus der Top 10 der Welt waren 4 nicht im Finale und Vetter als 5. Athlet nicht in der Top 8

Es sind sogar fünf bzw. mit Vetter sechs. Aber man muss da trotzdem vorsichtig sein. Da lagen so viele so eng zusammen, dass es manche von denen erwischen musste.

RE: Johannes Vetters Vorkampfaus - Ursachen? - Freaky - 12.08.2021

ah stimmt, Shuey habe ich vergessen. Wobei der ganz offensichtlich verletzt war. Also nur bedingt relevant für die Aufstellung.

Mit dem eng zusammen stimmt natürlich, wobei grade Walcott, Krukowski und Cakss auch 10-15m unter SB waren und zumindest Walcott und Krukowski kommen ja auch in dem Video vor.

RE: Johannes Vetters Vorkampfaus - Ursachen? - Drizzt - 14.08.2021

Habe gerade ein Interview mit J. Vetter in der "Leichtathletik" (Ausgabe vor Olympia) gelesen, dort sagt er: "Ja,in Tokio liegt ein Mondo-Belag,das heißt,ein sehr harter Belag. Das kommt mir sehr entgegen und liegt mir gut. Auf diesen Belägen habe ich letztes Jahr zum Beispiel 97 Meter und dieses Jahr auch schon 96 Meter geworfen. Das heißt,am Belag soll es auf jeden Fall schon mal nicht scheitern."