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Johannes Vetters Vorkampfaus - Ursachen? - Druckversion

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RE: OS Tokio, Tag 9 (07.08) - Angerländer - 07.08.2021

(07.08.2021, 15:15)Freaky schrieb:
(07.08.2021, 15:11)Angerländer schrieb:
(07.08.2021, 15:02)Jo498 schrieb:

Nun ja, alle Athleten fanden die gleichen Bedingungen vor. Es war ja nicht wie im modernen Fünfkampf, wo es am Ende auf die zufällige Tagesform oder den Charakter eines Tieres ankam.
Die Bahn, die äußeren Bedingungen, Zuschauer - alles war für alle Wettkämpfer sehr ähnlich. Und wenn die Hochsprunganlage aus Sand besteht, dann müssen auch alle Springer*innen eben da durch bzw. drauf Big Grin ‌. Und da gilt dann auch, wer am höchsten springt, gewinnt.

Aber die gleichen Bedingungen haben extrem unterschiedliche Auswirkungen auf die Werfer. Chopra wiegt etwa 86 kg, der müsste vermutlich aus dem Vollsprint stemmen um die gleichen Kräfte zu erzeugen wie ein 105 kg Werfer wie Vetter

Okay! Was lernen wir daraus? Wenn Vetter vor dem Wettkampf 20 kg abgenommen hätte, dann hätte er die Goldmedaille gewonnen - oder Huh
Es hat halt nicht sollen sein, und andere kamen heute besser zurecht. Shit happens! Dummer Zeitpunkt zwar, aber - so what? In drei Jahren kann er es noch einmal versuchen und bis dahin hoffen, dass die Franzosen sein Gewicht mit einkalkulieren. Und in der Zwischenzeit gewinnt er nach Belieben die Diamond League.


RE: OS Tokio, Tag 9 (07.08) - Freaky - 07.08.2021

Am ehesten gilt vermutlich die Hoffnung, das die Regel endlich gekippt wird, dass der Belag an jeder Steller der gleiche sein muss.


RE: OS Tokio, Tag 9 (07.08) - Jo498 - 07.08.2021

Ist das eine Regel? Der Belag muss doch vermutlich beim Speerwurfanlauf schneller wieder erneuert werden.

Ich finde es halt etwas seltsam, da Vetter ja nicht gestern aus Sibirien gekommen ist wie Ivan Drago, sondern seit 5 oder mehr Jahren in mehr als einem dutzend verschiedener großer Stadien unter allen möglichen Witterungsbedingungen geworfen haben dürfte, aber nie annähernd solche Probleme hatte.


RE: OS Tokio, Tag 9 (07.08) - Delta - 07.08.2021

Alle Experten sagen das gleiche Vetter wirft technisch schlecht und das bestätigen Videos von Zelezny oder Torkildsen. Verliert Vetter ist die Anlage schuld.


RE: OS Tokio, Tag 9 (07.08) - Freaky - 07.08.2021

Thomas Röhler war ja Co-Kommentator bei Eurosport. Ich gehe jetzt mal davon aus, das er keinen Scheiß erzählt hat.

Bei der EM in Berlin 2018 gab es vor den Wettkämpfen eine Begehung des Stadions. Die deutschen Speerwerfen haben ein paar Würfe gemacht um den Belag zu prüfen. Dabei haben sie angemerkt, dass der Belag nicht gut ist. Der Belag ist im Bereich des Speeranlaufs bzw vor allem Abwurfs ausgebessert worden. Im Wettkampf gabs es dann keine Probleme mit dem Belag. Bei den Olympischen Spielen MUSS (Röhlers Aussage) der Belag überall gleich sein. Es ist durch das IOC verboten, dass im Speerabwurf ein anderer Belag, z.B. extra verstärkt, liegt als auf der Rundbahn.

Das die Regel eigentlich ziemlich dumm ist und sich mir auch der Sinn dahinter nicht erschließt muss ich glaube nicht weiter betonen.


RE: OS Tokio, Tag 9 (07.08) - Freaky - 07.08.2021

(07.08.2021, 15:41)Delta schrieb: Alle Experten sagen das gleiche Vetter wirft technisch schlecht und das bestätigen Videos von Zelezny oder Torkildsen. Verliert Vetter ist die Anlage schuld.

Welche Experten denn?

Boris Obergföll sieht das schonmal nicht so und er wird Vetter wohl am Besten kennen. Der Biomechaniker sagt "Jojo steht perfekt drin"


RE: OS Tokio, Tag 9 (07.08) - Delta - 07.08.2021

Die Regeln geben das nicht her und z.b bei Conica wird flüssig verlegt und da wird das ganze Halbrund gleich gemacht. Ein Conica Vmax ist 14.2 Milimeter dick etwas mehr als die Spikeslänge.

Mondo wird in Vorkonfektionierten Bahnen von 13.5 mm verlegt. Da fehlen schon mal ein paar Milimeter.

Stadien werden ja nicht nur für La sondern auch Konzerte etc benutzt deshalb ist es schon wichtig nicht zu dünn zu sein.


RE: OS Tokio, Tag 9 (07.08) - Delta - 07.08.2021

(07.08.2021, 15:45)Freaky schrieb:
(07.08.2021, 15:41)Delta schrieb: Alle Experten sagen das gleiche Vetter wirft technisch schlecht und das bestätigen Videos von Zelezny oder Torkildsen. Verliert Vetter ist die Anlage schuld.

Welche Experten denn?

Boris Obergföll sieht das schonmal nicht so und er wird Vetter wohl am Besten kennen. Der Biomechaniker sagt "Jojo steht perfekt drin"

Thorkildson und Zelesny würden Dir was anderes erzählen von Hohn ganz zu schweigen. Dass die Kumpels jetzt nicht auf Ihn einhauen wollen ist verständlich. Auch weil dieser Stil DLV intern nie kritisiert wurde. Das könntesich nach Olympia ändern.


RE: OS Tokio, Tag 9 (07.08) - RalfM - 07.08.2021

(07.08.2021, 16:01)Delta schrieb: Stadien werden ja nicht nur für La sondern auch Konzerte etc benutzt deshalb ist es schon wichtig nicht zu dünn zu sein.

Stimmt, deshalb gehen wir jetzt in die Waldbühne
https://de.wikipedia.org/wiki/Berliner_Waldb%C3%BChne
statt ins Olympiastadion.

Darauf eine Stange!


RE: OS Tokio, Tag 9 (07.08) - Diak - 07.08.2021

(07.08.2021, 15:43)Freaky schrieb: Thomas Röhler war ja Co-Kommentator bei Eurosport. Ich gehe jetzt mal davon aus, das er keinen Scheiß erzählt hat.

Bei der EM in Berlin 2018 gab es vor den Wettkämpfen eine Begehung des Stadions. Die deutschen Speerwerfen haben ein paar Würfe gemacht um den Belag zu prüfen. Dabei haben sie angemerkt, dass der Belag nicht gut ist. Der Belag ist im Bereich des Speeranlaufs bzw vor allem Abwurfs ausgebessert worden. Im Wettkampf gabs es dann keine Probleme mit dem Belag. Bei den Olympischen Spielen MUSS (Röhlers Aussage) der Belag überall gleich sein. Es ist durch das IOC verboten, dass im Speerabwurf ein anderer Belag, z.B. extra verstärkt, liegt als auf der Rundbahn.

Das die Regel eigentlich ziemlich dumm ist und sich mir auch der Sinn dahinter nicht erschließt muss ich glaube nicht weiter betonen.

hat er nicht, genau so ist es. In diversen Stadien sind die Oberflächen im Speeranlauf verstärkt worden um Kraftwerfern wie Jojo die Möglichkeit zu geben, Spitzenleistungen zu erzielen. Natürlich, ein Zelesny hätte auch auf diesem Belag werfen können und andere konnten es auch. Viele der schweren Athleten aber nicht, der Vergleich mit Niklas (der auch eher lang stemmt) wäre tatsächlich interessant gewesen. Das Neue an diesem Mondo-Belag ist nach Jojos Aussagen im Interview dessen Fähigkeit, absorbierte Kräfte wieder zurückzugeben, was für Langsprint super ist, für Hochsprung sehr abhängig von den Athlet:innen und für Leute, die eine Tonne Kraft auf den Boden bringen halt kacke, von der Tonne möchte man nicht gern so viel zurück im Körper...