Cross EM 2021 - Dublin, 12.12.2021 (Gold WU20, Silber Frauen, Bronze Reh, Heckel)

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RE: Cross EM 2021 - Dublin, 12.12.2021 (Gold WU20, Silber Frauen, Bronze Reh, Heckel) - vedo - 12.12.2021

Freut mich, dass der neue alte Trainer Alina so schnell zurück in die Spur gebracht hat, die Konstellation scheint einfach zu passen.

(12.12.2021, 15:56)runner5000 schrieb: Zu Ingebrigtsen kann man einfach nur sagen: Mehr als eine halbe Stunde regenerativer Sonntagslauf war das nicht!

Schon klar dass du riesiger Ingebrigtsen-Fanboy bist, aber man kann es auch übertreiben. Natürlich hat auch er sich angestrengt

RE: Cross EM 2021 - Dublin, 12.12.2021 (Gold WU20, Silber Frauen, Bronze Reh, Heckel) - lor-olli - 12.12.2021

Noch dazu kommt, dass ein Geländelauf auf weichem Boden bei dem Tempo KEINE Regeneration darstellt, auch ein Ingebrigtsen spürt so einen Lauf. Die Ästhetik und der scheinbare Leichtigkeit mit der er gewann hat, scheint schon etwas "übernatürliches" zu haben - scheint…

RE: Cross EM 2021 - Dublin, 12.12.2021 (Gold WU20, Silber Frauen, Bronze Reh, Heckel) - runner5000 - 12.12.2021

Oh Mann Leute, nehmt das doch nicht so Ernst! Es ging mir doch nicht darum, dass es für Ingebrigtsen nicht anstrengend war, sondern um die von lor-olli beschriebene Leichtigkeit. Sein Laufstil sah aus, als wenn er nur regenerativ laufen würde. Vollkommen mühelos und ohne Veränderung auch nach 30 min. Das hatte schon was von Kipchoge, bei dem sich der Laufstil auch nach 2 h nicht ändert.

RE: Cross EM 2021 - Dublin, 12.12.2021 (Gold WU20, Silber Frauen, Bronze Reh, Heckel) - Küstenkrebs - 12.12.2021

Insgesamt viele spannende Wettbewerbe, endlich wieder Stimmung an der Strecke. Die Hymnenwahl schien mehr sehr einseitig, aber dafür kann der Veranstalter nichts.

Schade dass man beim DLV nicht stärker die Athleten in den Vordergrund stellt. Während andere Teams mit teils 6 angetreten sind, dürfen sich für D maximal 5 eine Medaille umhängen.

Fitwi leider zu optimistisch. Reh hing zwar wieder nach dem Start zurück, hatte aber schnell eine gute Gruppe. Das war ihr bestes Rennen seit ein paar Jahren. Jetzt sollte sie nur gesund bleiben.

Sonia O’Sullivan hat bei den Frauen die Medaillen verteilt. Vielleicht war die Idee dahinter, dass sie einer Deutschen eine übergeben darf, nur vielleicht eher ihrer eigenen. Klosterhalfen war nach Eigenaussage in guter Form, aber vielleicht hatte sie entweder einen schlechten Tag oder Cross bei eher schweren Bedingungen was Strecke und Wetter angeht ist einfach nicht gut für sie. Ihre klaren Cross-Siege in der Jugend hatte sie bei schönem Wetter auf schnellen Rennstrecken. Gegenüber Pfortzheim war in Dublin die Strecke mit 8000m auch länger. Klosterhalfen und ihre Trainigsgruppe wollten sicher viel mehr - Sieg oder zumindest Medaille. Sonst wäre nicht auch noch O’Sullivan für ein kleines TL aus den USA gekommen.
Can hat es auf Rang 14 mit über 2min Rückstand in Dublin ganz böse erwischt. Moller nur auf 37.

RE: Cross EM 2021 - Dublin, 12.12.2021 (Gold WU20, Silber Frauen, Bronze Reh, Heckel) - Jo498 - 12.12.2021

Meinem Eindruck nach hat sich Koko etwas überschätzt bzw. die Strecke unterschätzt. Dass sie gleich vorne mitgeht, war richtig, aber dann hat sie ca. von 12-18 min. im Rennen sogar selbst Druck in der Dreiergruppe gemacht, obwohl sie im Matsch mehrmals gestolpert und teils weitere Wege in den Kurven gelaufen ist. Kurz vor 19 min. geht dann plötzlich Bahta, die vorübergehend eher nicht so gut aussah, nach vorn, und bei Koko ist wie der Stecker gezogen, sie verliert in kurzer Zeit deutlich auf die beiden ersten und kämpft sich dann nur doch durch. Ob ein bißchen defensiveres Mitschwimmen in der ersten Rennhälfte so viel Kraft gespart hätte, dass es am Ende was geändert hätte, weiß ich natürlich nicht.
Hätte ich zwar nicht erwartet, aber das kann halt passieren; im Frauenrennen gab es außer bei Can nicht so viele deutliche Fälle, aber bei den Herren zB Crippa u. Filip I. DNF, bester Brite nur #18, Wanders #63 etc.

Zwar eine sinnlose Rechnung, aber da sie in der race analysis automatisch angezeigt wird: wenn die Teamwertung wie beim Straßenlauf funktionierte (Summe der Zeiten), hätten die deutschen Frauen gewonnen.
Coutelliers Plazierung hätte auch noch für Team-Silber gereicht. Zwei in den top 10 und eine top 30 reicht normalerweise für eine Medaille, eine top 10 und zwei top 20 häufig auch (wie 2018) und normalerweise kriegt der DLV so ein Team zusammen, selbst wenn eine der besten nicht zur Verfügung steht.

RE: Cross EM 2021 - Dublin, 12.12.2021 (Gold WU20, Silber Frauen, Bronze Reh, Heckel) - aj_runner - 13.12.2021

(12.12.2021, 23:30)Jo498 schrieb: ...bei Koko ist wie der Stecker gezogen, sie verliert in kurzer Zeit deutlich auf die beiden ersten und kämpft sich dann nur doch durch. Ob ein bißchen defensiveres Mitschwimmen in der ersten Rennhälfte so viel Kraft gespart hätte, dass es am Ende was geändert hätte, weiß ich natürlich nicht.

 Auch eine Koko kann sich mal verschätzen, es verwundert aber schon. Die Vermutung kühleres Wetter (in Pforzheim war es Nahe am Gefrierpunkt) und längere Strecke (nur 2 Minuten) sprechen nicht dafür. Als die Jungs angezogen hatten, konnten sie in Pforzheim trotzdem ihr Tempo konstant halten und hat Alina weiterhin 4 bis 5 Sekunden pro Runde abgenommen.
Eine valide Erklärung, dass sie sich verschätzt hat, sind für mich die Anstiege. Die hat Alina auf der schwäbischen Alb zur Genüge. Ansonsten war es vielleicht auch ein Fehler in der Trainingssteuerung oder sie hatte einen schlechten Tag.

RE: Cross EM 2021 - Dublin, 12.12.2021 (Gold WU20, Silber Frauen, Bronze Reh, Heckel) - Jo498 - 13.12.2021

Wenn die Distanzangaben halbwegs stimmen, war das Tempo in Dublin ungeachtet der längeren Strecke höher als in Pforzheim 24:41 für 6600 vs. 27:12 für 8000m. Koko hat eben auch nicht so viel Erfahrung mit längeren Strecken; die 10000m im Februar waren defensiv mit deutlich negativem Split gelaufen, in Tokio ging es darum, irgendwie durchzukommen. Beim Cross kommen die Unwägbarkeiten der Strecken dazu. Von den Läuferinnen, die nach 5 min. in der Spitzengruppe waren, ist nur Bahta nicht eingebrochen.

RE: Cross EM 2021 - Dublin, 12.12.2021 (Gold WU20, Silber Frauen, Bronze Reh, Heckel) - beity - 13.12.2021

Warum läuft ein Ingebrigtsen bei der Cross EM mit? Der ist Olympiasieger, vielfacher Europameister bei den Aktiven auf Bahn und Halle, im Cross Abonnementsieger bei den Junioren....
Bei nicht wenigen Deutschen in der Aktivenklasse gab es keine Ambitionen bei der EM zu laufen. Gut, der oder die ein oder andere hatten im Spätherbst Marathonambitionen, aber sonst? Es wird doch immer das Hohelied auf den Crosslauf gesungen (Kraftausdauer, Willenskraft, Koordination, etc..) oder doch nicht?
Gefährdet etwa vermeintlich Crosslauf im Spätherbst erhoffte Ergebnisse bei EM und/oder WM im Sommer 2022? Einige scheinen dies wohl zu befürchten. Das u.a. Klosterhalfen jetzt Cross gelaufen ist finde ich stark. Wird sich ja auch was dabei gedacht haben, warum sie das diesmal macht.
Zu Ingebrigtsen. Macht es ihm vielleicht mehr Spass mit 90% Einsatz einen weiteren EM Titel zu gewinnen als am selben Tag irgendwo anders hart zu trainieren? Und immer nur mit den Brüdern um die Wette zu laufen kann ja auch mal nerven. Big Grin

RE: Cross EM 2021 - Dublin, 12.12.2021 (Gold WU20, Silber Frauen, Bronze Reh, Heckel) - Flosse - 13.12.2021

(13.12.2021, 11:01)beity schrieb: Warum läuft ein Ingebrigtsen bei der Cross EM mit? Der ist Olympiasieger, vielfacher Europameister bei den Aktiven auf Bahn und Halle, im Cross Abonnementsieger bei den Junioren....
Bei nicht wenigen Deutschen in der Aktivenklasse gab es keine Ambitionen bei der EM zu laufen. Gut, der oder die ein oder andere hatten im Spätherbst Marathonambitionen, aber sonst? Es wird doch immer das Hohelied auf den Crosslauf gesungen (Kraftausdauer, Willenskraft, Koordination, etc..) oder doch nicht?
(...)

 bin da bei Dir,
aber ich denke, wir müssen dann auch über den Stellenwert von Cross allgemein in D sprechen.

Ich finde, da sagen Bilder mehr - alle von Youtube, alle von diesem Herbst 2021:
vgl mit Frankreich - Montauban mit Pforzheim und Darmstadt:

[Bild: resized-c3e095325-einlauf-sprung-gressier-m.png]

[Bild: resized-e36295459-zieleinlauf-klosterhalfen.png]

[Bild: resized-01d895608-zielbereich-darmstadt-202.png]

Und nun sag Du mir,
wo ist es 'geiler' zu laufen.
Wäre Gressier auch in Pforzheim so motiviert gewesen, über das Zielband zu springen?
Bilder vom Stangenwald im Pforzheim vs. breiter Grasbahn in Montauban habe ich euch erspart.

Und nun ja,
gestern in der Tagesschau waren die Sportthemen:
Fußball - der Tabellenletzte hat gespielt!, Formel 1 und Bob Männer wie Frauen.
Rehs Bronze wie auch die anderen Medaillen der Frauen (Mannschaft F, U20 Einzel und Mannschaft) fanden keine Beachtung im Nachrichtenblock.

Aber Nachrichten sind ja nicht alles

Gesetzt dem Falle,
man ist Jugendlicher oder Kind - und schaut sich mal die Crossläufe in der Region an, also auf YouTube natürlich - wo bekommt man mehr Lust teilzunehmen oder mal nur vorbeizuschauen?

Quellen der Bilder:
Gressier - Montauban: https://www.youtube.com/watch?v=Zv-illX8iiI
Koko - Pforzheim: https://www.youtube.com/watch?v=1AwLerktrCs
Ali Abdi Salam - Darmstadt: https://www.youtube.com/watch?v=BYRT-mH1AQM

RE: Cross EM 2021 - Dublin, 12.12.2021 (Gold WU20, Silber Frauen, Bronze Reh, Heckel) - RalfM - 13.12.2021

(13.12.2021, 12:59)Flosse schrieb: Und nun ja,
gestern in der Tagesschau waren die Sportthemen:
Fußball - der Tabellenletzte hat gespielt!, Formel 1 und Bob Männer wie Frauen.
Rehs Bronze wie auch die anderen Medaillen der Frauen (Mannschaft F, U20 Einzel und Mannschaft) fanden keine Beachtung im Nachrichtenblock.

 Im gedruckten Tagesspiegel (online ja hier manchmal verlinkt), der "Hauptstadtzeitung" wurde die Cross-EM mit keinem Wort erwähnt. Dabei startet Alina Reh ja immer noch für den SCC. Dafür eine halbe Seite über das 0:1 der Union gegen die Tabellenletzten.