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Bayer Leverkusen überbewertet? - Delta - 02.09.2025
Nimmt man die Teilnehmerliste für die WM in Tokyo nach Clubs so würde man erwarten, dass ein Club wie Leverkusen mindestens 5 Teilnehmer je Geschlecht nach Tokyo bringt.
Dem ist nicht mal entfernt so.
Herren 1 Torben Blech
Frauen 2 Steinacker, Hoven
Dann stellen sich natürlich Fragen warum Leverkusen Trainer ohne Ende beschäftigt die mit wenig Erfolg in den letzten 2-3 Jahren am Werken sind. Da gibt es selbst eine Stab Koordinatorin für 2-3 Athleten. Chr. Adams. Auch Thomaskamp hat keine Athleten in Tokyo. Engel ebenfalls nicht. Friedeck? Wen trainiert der wenn man sich mal die Bestenliste anschaut. Bundesstützpunkt Trainer Rau Wurf und Stoss.
Aktuell Blech der findet den Weg ins Stadion auch alleine.
RE: Bayer Leverkusen überbewertet? - trackwatchnds - 02.09.2025
(02.09.2025, 08:40)Delta schrieb: Nimmt man die Teilnehmerliste für die WM in Tokyo nach Clubs so würde man erwarten, dass ein Club wie Leverkusen mindestens 5 Teilnehmer je Geschlecht nach Tokyo bringt.
Dem ist nicht mal entfernt so.
Herren 1 Torben Blech
Frauen 2 Steinacker, Hoven
Dann stellen sich natürlich Fragen warum Leverkusen Trainer ohne Ende beschäftigt die mit wenig Erfolg in den letzten 2-3 Jahren am Werken sind. Da gibt es selbst eine Stab Koordinatorin für 2-3 Athleten. Chr. Adams. Auch Thomaskamp hat keine Athleten in Tokyo. Engel ebenfalls nicht. Friedeck? Wen trainiert der wenn man sich mal die Bestenliste anschaut. Bundesstützpunkt Trainer Rau Wurf und Stoss.
Aktuell Blech der findet den Weg ins Stadion auch alleine.
Ob ein Verein "überbewertet" ist, hängt von der (historischen) Erwartungshaltung ab. Da Leverkusen seid geraumer Zeit kaum mehr eigens ausgebildete Athlet:innen in die deutsche Spitze bringt, würde ich sagen, der Verein ist nicht überbewertet, sondern das ist einfach nur Spiegelbild der Entwicklung der letzten Jahre.
In 2023 waren es mit Meyer, Klosterhalfen, Weißenberg und Lita Baehre auch nur vier, davon zwei überhaupt nicht am Standort.
Hoven trainiert doch bei Engel? Friedek betreut Imke Daalmann und seit ein paar Monaten auch Ruth Hildebrand, nachdem diese nicht mehr in Karlsruhe trainiert.
RE: Bayer Leverkusen überbewertet? - Roy Schmidt - 02.09.2025
Schulte trainiert auch bei Engel.
RE: Bayer Leverkusen überbewertet? - Reichtathletik - 02.09.2025
Wie viele der Trainer finanziert denn Leverkusen wirklich?
Ich sehe das Zerrbild der "Großvereine" ja eher darin, dass sehr viele sich (mittlerweile?) auf ihrem Umfeld ausruhen und die Trainer mehr oder weniger vom DLV oder Landesverbänden "gestellt" bekommen. Man ist ja froh, wenn sie dann zumindest in der Jugend eigene Trainer haben, die sind dann aber selten hauptamtlich.
Das ist ja oft ein System, dass auf gegenseitigen Selbsterhalt ausgelegt ist: Der Verein "kauft" Athleten, damit am Standort der Verband weiterhin einen Stützpunkt erhält und somit den Trainer bezahlt. Der Trainer lotst die Athleten dem Verein zu, damit "sein" Standort erhalten bleibt und nicht jemand auf die Idee kommt, wo anders die Stelle hinzuverpflanzen.
Das empfinde ich als sehr schwierig und geradezu eine Wettbewerbsverzerrung. Wenn du einen hauptamtlichen Trainer außerhalb der BSP haben willst, musst du den als Verein selbst bezahlen – dann bleibt dir aber nicht das Geld für Vertragsathleten. Es gibt ja Standorte, wo sehr gute Arbeit gemacht wird. Der Lohn ist dann aber nicht, dass sich irgendwann der DLV an der Finanzierung beteiligt, sondern dass die Athleten umziehen sollen.
Das ist weder nachhaltig noch dazu ausgelegt, Standorte zu entwickeln. Politisch ist das kaum machbar aktuell und es hat auch viele Nachteile, aber stimmiger wäre es in der Hinsicht, wenn jeder Stützpunkttrainer immer Mischfinanziert wäre. Oder es eine Solidar-Abgabe gibt: Jeder Verein, der Vertragsathleten hat aber ihnen keinen eigenen Trainer stellt, muss sich an den Trainer-Kosten beteiligen damit diejenigen entlastet werden können, die selbst als Verein Trainer für die Sportart zur Verfügung (an)stellen.
RE: Bayer Leverkusen überbewertet? - Delta - 02.09.2025
Das ist ja das Thema. Ich gehe davon aus, dass die Trainer in einem Mix finanziert werden. Sagen wir mal 2/3 DLV und 1/3 Bayer Leverkusen. Der Grossteil dieser Trainer sind auf Nationalmannschaftsebene anzusiedeln, sprich einigermassen teuer, und sollten auch für dieses Niveau eingesetzt werden.
RE: Bayer Leverkusen überbewertet? - Oliver - 02.09.2025
Nur Eintracht Frankfurt, Cologne Athletics und TV Wattenscheid 01 haben mehr Athleten als Leverkusen zur WM geschickt.
Verein Anzahl Athleten
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Eintracht Frankfurt 5 Johannes Frenzl, Joshua Abuaku, Smilla Kolbe, Samantha Borutta, Aileen Kuhn
Cologne Athletics 4 Mohamed Abdilaahi, Tobias Potye, Imke Onnen, Jessie Maduka
TV Wattenscheid 01 4 Julian Wagner, Manuel Sanders, Jolina Ernst, Christina Honsel
Hamburger SV 3 Owen Ansah, Lucas Ansah-Peprah, Manuel Mordi
SCC Berlin 3 Emil Agyekum, Gina Lückenkemper, Skadi Schier
Sprintteam Wetzlar 3 Heiko Gussmann, Lisa Mayer, Rebekka Haase
TSV Bayer 04 Leverkusen 3 Torben Blech, Annkathrin Hoven, Marike Steinacker
Düsseldorf Athletics 2 Aaron Bienenfeld, Bo Kanda Lita Baehre
Königsteiner LV 2 Owe Fischer-Breiholz, Vanessa Grimm
LAV Stadtwerke Tübingen 2 Frederik Ruppert, Eva Dieterich
LG Nord Berlin 2 Leo Köpp, Caroline Joyeux
LSC Höchstadt/Aisch 2 Florian Bremm, Niklas Buchholz
LV 90 Erzgebirge 2 Steven Richter, Katharina Maisch
MTG Mannheim 2 Simon Batz, Yemisi Ogunleye
Silvesterlauf Trier 2 Olivia Gürth, Gesa Krause
SV Halle 2 Till Steinforth, Shanice Craft
USC Mainz 2 Julian Weber, Niklas Kaul
VfB Stuttgart 2 Leo Neugebauer, Alina Kenzel
VfL Sindelfingen 2 Alexander Stepanov, Jessica-Bianca Wessolly
1. LAV Rostock 1 Johanna Martin
ASV Köln 1 Marvin Schulte
ASV Landau 1 Oleg Zernikel
Dresdner SC 1898 1 Karl Bebendorf
Frankfurt Athletics 1 Elena Kelety
FT 1844 Freiburg 1 Jolanda Kallabis
Hannover 96 1 Amanal Petros
LAC Erdgas Chemnitz 1 Max Heß
LAZ Ludwigsburg 1 Elisa Lechleitner
LAZ Zweibrücken 1 Sina Mayer
LC Rehlingen 1 Richard Ringer
LG Nordschwarzwald 1 Elena Burkard
LG Kreis Ahrweiler 1 Majtie Kolberg
LG Kurpfalz 1 Malaika Mihambo
LG Ohra Energie 1 Jonathan Hilbert
LG Olympia Dortmund 1 Deniz Almas
LG Osnabrück 1 Florian Kroll
LG Rhein-Wied 1 Sophia Junk
LG Stadtwerke München 1 Merlin Hummel
LG Steinlach-Zollern 1 Sandrina Sprengel
LG Telis Fin.Regensburg 1 Jana Lakner
OSC Potsdam 1 Kristin Pudenz
SC Magdeburg 1 Henrik Janssen
SC Potsdam 1 Christopher Linke
SG Motor G-N Leipzig 1 Robert Farken
TSG Bergedorf 1 Mika Sosna
TV 1861 Neu-Isenburg 1 Eileen Demes
TV Kalkum-Wittlaer 1 Gregory Minoué
TV Waldstraße Wiesbaden 1 Nele Weßel
VfL Löningen 1 Lea Meyer
VfL Wolfsburg 1 Jean Paul Bredau
RE: Bayer Leverkusen überbewertet? - runner5000 - 02.09.2025
(02.09.2025, 11:11)Delta schrieb: Das ist ja das Thema. Ich gehe davon aus, dass die Trainer in einem Mix finanziert werden. Sagen wir mal 2/3 DLV und 1/3 Bayer Leverkusen. Der Grossteil dieser Trainer sind auf Nationalmannschaftsebene anzusiedeln, sprich einigermassen teuer, und sollten auch für dieses Niveau eingesetzt werden.
Dann gehst du von was falschem aus. So funktioniert das nicht.
RE: Bayer Leverkusen überbewertet? - Gertrud - 02.09.2025
Die Kernfrage ist doch, warum Leverkusen trotz der Möglichkeiten mit der Leichtathletikanlage und der Vielzahl an TuT nicht den angemessenen Erfolg hat???
Außerdem sollte man sich vergegenwärtigen, dass TuT mit den Pensionierung und Verrentung nicht den Verstand am Ausgang abgeben. Klima, Thyssen, Wellmann, Meyfarth... alle mussten weg und arbeiten jetzt in Nachbarvereinen. Wenn man das konsequent durchzieht, dürfte Hajo Thomaskamp auch nach seinem Rentenbeginn nicht mehr in Leverkusen arbeiten.
Wir hatten früher unter Sumser so schöne Jahre und viel Erfolg z.B. in Mexiko-City und eine Vielzahl an Olympiateilnehmerinnen und Olympiateilnehmern. Auch unter der Regie von Bernd Knut gab es noch schöne Erfolge.
Wie kann man einen Mann wie Gerd Osenberg den Schlüssel zur Anlage abnehmen? Das waren alles Trainer mit Herzblut und Leidenschaft!!!
Ich beneide Frau Gonschinska nicht um ihre Aufgabe am Stützpunkt Leverkusen. Man müsste dort mit knallharter Hand in vieler Hinsicht kehren, um wieder auf eine Schiene höchster Qualität zu kommen.
Gertrud
RE: Bayer Leverkusen überbewertet? - runner5000 - 02.09.2025
(02.09.2025, 11:13)Oliver schrieb: Nur Eintracht Frankfurt, Cologne Athletics und TV Wattenscheid 01 haben mehr Athleten als Leverkusen zur WM geschickt.Wenn man diese Liste jetzt danach durch sortiert, wer tatsächlich an dem entsprechenden Standort trainiert oder eine wirkliche Bindung zu dem Verein hat, wird die Liste schnell sehr kurz.
RE: Bayer Leverkusen überbewertet? - Reichtathletik - 02.09.2025
(02.09.2025, 11:13)Oliver schrieb: Nur Eintracht Frankfurt, Cologne Athletics und TV Wattenscheid 01 haben mehr Athleten als Leverkusen zur WM geschickt.
Spannend wäre mal auszuwerten: Wer finanziert den jeweiligen verantwortlichen Trainer:
DLV / LV / Verein / Uni bzw. Arbeitgeber / Athlet selbst