[longbottom]

Was man nach einer positiven Dopingprobe schreibt, ist mir völlig egal.

Ich will eine Quelle dafür, dass das bei den Weltrekorden generell hier geschrieben wird. Es hat genug Weltrekorde in der Leichtathletik in den letzten Jahren gegeben, wenn das hier ständig geschrieben würde, wäre es sehr leicht, Beiträge als Beispiel zu finden. 

Aber viel Glück, denn die wird man nicht finden. 

[Reichtathletik]

Was man nach einer positiven Dopingprobe schreibt, ist mir völlig egal.

Ich will eine Quelle dafür, dass das bei den Weltrekorden generell hier geschrieben wird. Es hat genug Weltrekorde in der Leichtathletik in den letzten Jahren gegeben, wenn das hier ständig geschrieben würde, wäre es sehr leicht, Beiträge als Beispiel zu finden. 

Aber viel Glück, denn die wird man nicht finden. 

Ganz einfach, weil "hier" mittlerweile jeder aufpasst was er schreibt und weil ganz streng genommen manche Dinge justiziabel sind. Ich halte es da nach "schau den Leuten aufs Maul". Es ist doch wirklich nicht die Ausnahme, dass im Gespräch oder im Unterton davon ausgegangen wird, die anderen bescheißen alle. Und Marius hat ein Beispiel gerade nochmal aufgeführt, der das auch sehr prominent ausgeführt hat und da bereitet es mir im Rückblick noch mehr Baumschmerzen, dass diese Leute aktuell eher unerwünscht sind. Mehr will ich nicht sagen, nur soviel: Die Zahl derjenigen, die glauben dass in Deutschland alles besser ist, ist geringer als es suggeriert wird.

[Freaky]

Was man nach einer positiven Dopingprobe schreibt, ist mir völlig egal.

Ich will eine Quelle dafür, dass das bei den Weltrekorden generell hier geschrieben wird. Es hat genug Weltrekorde in der Leichtathletik in den letzten Jahren gegeben, wenn das hier ständig geschrieben würde, wäre es sehr leicht, Beiträge als Beispiel zu finden. 

Aber viel Glück, denn die wird man nicht finden. 

es ging doch gar nicht darum, dass das hier im Forum immer der Fall wäre bei WR

aber wenn man auf verschiedensten Portalen Beiträge zu WR anschaut, egal ob es die DLV Beiträge auf Facebook oder Insta sind, oder auf Nachrichtenportalen (wo man noch kommentieren darf/kann). Dort finden sich immer eine nicht unerhebliche Anzahl an Kommentaren, die die Leistung in Frage stellen und dort unterschwellig ein Dopingvorwurf mitschwingt.

[longbottom]

Die Kommentare gibt es aber auch bei Deutschen Rekorden.

[markus-jonda@gmx.de]

Ketzerische Frage: Warum sagen wir bei drei Weltrekorden sofort es wird beschissen und gedopt,  

Für dieses sehr allgemeine Statement hätte ich jetzt aber gerne mal eine Quelle. Sprich mindestens drei Threads hier, wo jemand einen Weltrekord erzielt hat und die Mehrzahl der Reaktionen sofort "es wird beschissen und gedopt" ist. 

PS: Chepngetich zählt nicht. Es sei denn, das wurde schon bei ihrem Weltrekord geschrieben, dann zählt es. 

Ist schon komisch, wie hier die Diskussion in eine bestimmte Richtung gedrückt wird. Mit meinem Post habe ich nur ausdrücken wollen, dass wir auf der deutschen Männer-Mittelstrecke aktuell eine sehr positive Entwicklung haben und wir nach langer Durststrecke wieder mehrere Männer mit zumindest europäischer Perspektive haben. Von Doping habe ich überhaupt nicht gesprochen und nicht einmal daran gedacht. Nicht zuletzt weil dies Uraltrekorde waren und sowohl die Schuhtechnik, die Tartanbahnen und die Trainingsmetoden haben sich entsprechend weiterentwickelt. Zudem ist die Kontrolldichte in Deutschland besonders hoch.

Unredlich und das im höchsten Maße finde ich, dass man bei den deutschen Leistungen wieder unterschwellig Doping unterstellt während man bei wahrlich fabelhaften Leistungen internationaler Athletinnen und Athleten bemerkenswert unkritisch darüber spricht.

Beim Thema ostafrikanische Läuferinnen und Läufer und deren monströse Leistungen kann man allerdings berechtigte Zweifel haben, ob viele diese Leistungen sauber erzielt wurden. Klar gilt auch hier erst einmal die Unschuldsvermutung aber zu viele dieser Athletinnen und Athleten sind schon erwischt worden, man weiß über viele Recherchen (ARD und ZDF, sowie andere internationale Journalisten) welche dopingfördernden Strukturen es in diesen Ländern gibt und wie dort in den Trainingsphasen kontrolliert wird.

[Atanvarno]

Es schreibt ja jetzt jeder "es kam nicht überraschend" siehe bspw. Beitrag hier im Forum

Da der Beitrag von mir ist: als der Rekord erzielt wurde, habe ich nichts gesagt, weil ich eigentlich immer versuche (gelingt nicht immer) bis zum Vorliegen eines positiven Tests, keine Verdächtigungen zu äußern und im Gegenteil sogar andere mögliche Erklärungen für die Leistungsexplosion zu finden (im Falle Chepngetich bspw. einen auf die Alphafly optimierten Laufstil, s. damaliger Beitrag).
Im Rückblick hat Chepngetich neben ihrer Herkunft aus einer Nation mit einer Flut an positiven Tests aber auch noch einen äußert fragwürdigen Manager (Federico Rosa). Das sind Faktoren, die auf keinen der neuen deutschen Rekordler zutreffen.

[Notalp]

Mach einfach ne "hypothetische Empirie": Du misst den Geräuschpegel des Gelächters unter Leichtathletikfreunden nach deiner Kommentierung des möglichen Dopingfalls der 2:12 Weltrekordlerin mit den Worten: “Ich wäre schockiert!”. Das nimmst Du dann als Bemessungsgrundlage für einen nationalen Vergleichstest.  Ich verwette mein altes Cannondale, dass es da ein Gefälle gäbe: das mit der Brillenfarbe nichts zu tun hätte.  

[Sandmann]

Unredlich und das im höchsten Maße finde ich, dass man bei den deutschen Leistungen wieder unterschwellig Doping unterstellt während man bei wahrlich fabelhaften Leistungen internationaler Athletinnen und Athleten bemerkenswert unkritisch darüber spricht.

Was für ein Blö Ein paar Belege dafür würde man gerne sehen. 

Irgendwann werde ich mich nicht mehr triggern lassen von deinem Fimmel mit den vaterlandslosen Gesellen überall. Bin aber leider noch nicht soweit.

[Reichtathletik]

Unredlich und das im höchsten Maße finde ich, dass man bei den deutschen Leistungen wieder unterschwellig Doping unterstellt während man bei wahrlich fabelhaften Leistungen internationaler Athletinnen und Athleten bemerkenswert unkritisch darüber spricht.

Meine These ist ja genau das Gegenteil. Dass bei den internationalen Ergebnissen unterschwellig Doping (in NCAA, Afrika, Niederlande) unterstellt wird (leider auch bisweilen zurecht) und gesagt wird, "wir" seien ja auch deshalb chancenlos, es national aber anders ist.

Sicher gibt es in Deutschland ein besseres Testsystem, aber ehrlich gesagt hat das noch immer lachhafte Lücken. Bei DM in Marathon oder Halbmarathon nur Urintests zu machen statt Blut und nicht alle Proben im Ausdauerbereich auf EPO zu testen... Das neue Wundermittel des Radsports findet in den Tests der LA auch keiner... Und was das Personal angeht ist Distanzierung in D auch nicht so weit wie zumindest ich sie mir wünschen würde.

[mariusfast]

Unredlich und das im höchsten Maße finde ich, dass man bei den deutschen Leistungen wieder unterschwellig Doping unterstellt während man bei wahrlich fabelhaften Leistungen internationaler Athletinnen und Athleten bemerkenswert unkritisch darüber spricht.

Meine These ist ja genau das Gegenteil. Dass bei den internationalen Ergebnissen unterschwellig Doping (in NCAA, Afrika, Niederlande) unterstellt wird (leider auch bisweilen zurecht) und gesagt wird, "wir" seien ja auch deshalb chancenlos, es national aber anders ist.

Sicher gibt es in Deutschland ein besseres Testsystem, aber ehrlich gesagt hat das noch immer lachhafte Lücken. Bei DM in Marathon oder Halbmarathon nur Urintests zu machen statt Blut und nicht alle Proben im Ausdauerbereich auf EPO zu testen... Das neue Wundermittel des Radsports findet in den Tests der LA auch keiner... Und was das Personal angeht ist Distanzierung in D auch nicht so weit wie zumindest ich sie mir wünschen würde.

Dass jedoch zu unkritisch mit Personal umgegangen wird, das bereits eine kritische Vergangenheit hatte, sehe ich überhaupt nicht. Wurde doch alles thematisiert in den Laufkreisen, selbst als N. Schuhmann eine DLV Funktion bekam, wurden seine Statments zur Dopingfreigabe hinterfragt, ob das noch seine Meinung ist. 


Auch als Springstein wieder eine Trainertätigkeit aufnahm (wie sich jetzt rausstellt mit einem erfolgreichen Meilenstein der bevorstehenden internationalen Teilnahme seiner Tochter) gab es hier doch Kritik, was ich als Distanzierung interpretieren würde.